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d61s
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加入日期: May 2013
您的住址: 全台林道
文章: 169
引用:
作者SMiLEAhPaiN
這有誰可以?2正妹光屁股反服貿 零下14度內褲也脫了


坦白說這種就只是譁眾取寵自己想紅而已
     
      
舊 2014-03-25, 06:35 PM #51
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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者OscarShih
我支持這個結果, 比單純要怎麼想去廢一件事來的有配套一點

但問題就像大家說的, 誰來監督, 監督這件事又會不會被更大的壓力給熄滅

這其實還是會陷入柏拉圖「理想國」裡的困境->誰來監督監督者->誰來監督監督監督者->無限延長
這,最終還是事在人為...
每多一關就是效率更加惡化...
 
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2014-03-25, 06:44 PM #52
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ruinousdeity
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加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
他們提到"公民憲政會議"這個東西建議大家去研究一下
舊 2014-03-25, 06:45 PM #53
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totalracing
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加入日期: Jun 2012
文章: 28
引用:
作者blair
這其實還是會陷入柏拉圖「理想國」裡的困境->誰來監督監督者->誰來監督監督監督者->無限延長
這,最終還是事在人為...
每多一關就是效率更加惡化...

你講這也太悲觀

韓國也有立法來監督協議

就是要把有心想鑽漏洞的人 提高門檻

而不是完全不設防
舊 2014-03-25, 07:29 PM #54
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ruinousdeity
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加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
引用:
作者blair
這其實還是會陷入柏拉圖「理想國」裡的困境->誰來監督監督者->誰來監督監督監督者->無限延長
這,最終還是事在人為...
每多一關就是效率更加惡化...

其實還是有辦法的,舉例來說像是現在的立法院好了,設定在牽涉到某些類型的議案審查時,
如果相對少數的政黨認為相對多數的政黨因為黨團祭出黨紀處分讓國會議員變成喪屍投票部隊,
導致表決結果不能真實反映民意時可以發起表決是否要針對這個狀況舉辦公投問人民
要不要召開臨時的公民議會、授予這個議會在一段時間內有某些議決事項或是某種程度的修法權力。
這個門檻不是採用多數決而是投贊成票的比例,比如說1/3或2/5的國會議員同意就可以舉辦公投。
因為目的就是為了保護國會少數派的意見。少數服從多數是有前提的,多數要尊重少數才行。

我們以前也不是沒有這玩意,但就是有人找藉口把它廢了,然後就從三不像變成四不像

此文章於 2014-03-25 08:33 PM 被 ruinousdeity 編輯.
舊 2014-03-25, 08:30 PM #55
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fugame
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加入日期: Sep 2013
文章: 282
被瞎搞的時候漠視 等要用的時候利器沒了
任人宰割 要對方吐出來 上街頭一條條奪回來吧
舊 2014-03-25, 08:34 PM #56
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SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者ruinousdeity
他們提到"公民憲政會議"這個東西建議大家去研究一下


很多年前
有個東西叫作國民大會
恩 被廢了
後來 其實有個東西 叫作不分區立委 用已讓優秀的專業人士可以成為立法的幫助
用已針對特定或是專業事項來表達意見或是制定修訂法案
恩 變成酬佣跟政黨的意志了

以上兩種都是實際存在的
舊 2014-03-26, 12:13 AM #57
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SpiceAndWolf離線中  
ruinousdeity
*停權中*
 
ruinousdeity的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
引用:
作者SpiceAndWolf
很多年前
有個東西叫作國民大會
恩 被廢了
後來 其實有個東西 叫作不分區立委 用已讓優秀的專業人士可以成為立法的幫助
用已針對特定或是專業事項來表達意見或是制定修訂法案
恩 變成酬佣跟政黨的意志了

以上兩種都是實際存在的

所以他們的用意其實是在日後暗示要建立國民大會及不分區立委原本應有的制度設計跟機能
所以無論如何一定會訴求行政院先把服貿撤回、KMT解除黨紀限制,
不然任何事情都不用談,談了也沒意義。
舊 2014-03-26, 12:27 AM #58
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ruinousdeity離線中  
jamin
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者ruinousdeity
他們提到"公民憲政會議"這個東西建議大家去研究一下

抱歉, 我是理工的, 對這個實在沒概念

我用 google 搜尋看到一堆新聞, 一整個大海撈針的感覺

可否提供更多資訊 or 關鍵字

 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2014-03-26, 12:31 AM #59
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jamin離線中  
octapult
Junior Member
 
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加入日期: Aug 2005
您的住址: 木葉忍者村
文章: 735
各位討論這麼多其實沒有甚麼意義

一、台灣不是一個國家,即使努力想要去簽訂各種契約根本就是做白工,人家根本不會跟你簽

二、台灣離中國太近,又偏偏選用中文當官方語言,就注定是個悲劇了,難逃最後被吸收的命運,除非中國自己先垮掉

三、國民黨沒有被解散、甚至是被審判,兩黨政治、甚至是多黨政治永遠只是個夢想...
舊 2014-03-26, 12:55 AM #60
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