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加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
引用:
作者sutl
所以那一部分的18%,每年政府需支出800億。

早期若沒有這18%, 很難說是否值得!?

因為公務員其實是掌握了國家資源,這些資源都很值錢的! 也有不少油水可撈...
以那時的公務員待遇而言,若沒有這18%,公務員也很難會乖乖的做到退休!但可在任職公務員時海撈一票!

舉個例子: 當初若沒這18%,可能現在去公所辦個事都還要給紅包...
公務員的資源不少,但薪水卻這麼少,不撈撈油水怎麼過日子?
公務人員又不是出家人..甚至那時對岸都還會有獎金....
若沒這18%,可能台灣現在還像菲律賓,政府當然也不用每年支出800億,但民眾要繼續給紅包才能辦事...
 
其實,現在大多是選罷法選出來的"公職人員"比較會A錢,也是這個原因!
因為靠選舉選出來的,當下次若沒選上就沒工作了!

  
 
     
      

此文章於 2009-02-09 02:47 AM 被 FlyNews 編輯.
舊 2009-02-09, 02:38 AM #41
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ccl59888
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加入日期: Apr 2008
您的住址: 高雄
文章: 47
引用:
作者soko
以前的時代公務人員薪水普遍很低....
認識幾個60.70年代的公務人員...
他們那時的薪水比工人還低....
是後來年代常調整才變高的....
所以那時才會有些不錯的條件來吸引人當公務員...
18%只是其中一項....
廢10幾年的東西還拿出來叫囂.....
搞清楚狀況再來罵人吧.....


有聽過大禮拜嗎?
有聽過只有過年才能放假嗎
就是你說的60~70年代勞工的生活
有聽過子女教育補助吧
應該也聽過軍公教福利社吧
也許水電補貼也聽過吧
這些都不算錢嗎
勞工的子女讀私立學校每學期學費多少
軍公教的子女讀同一所私校每學期學費多少
補貼的錢不算錢嗎
 
舊 2009-02-09, 02:50 AM #42
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blueera
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加入日期: Mar 2007
文章: 17
引用:
作者FlyNews
國家只要花個27,625的月薪,
就能請到這麼會考試、讀書這麼厲害、比碩士文憑還難拿的高手來做最基層服務,
其實這是不景氣的好處,也沒什麼不好...

當然,有些這麼會考試的人,若性向不符,就不會甘於做公務員了!

偏偏這些人嘴臉常常一個比一個難看
我們以前學校一個行政的人員,男的,請他幫忙處理學生事務,
一副讓我們每看到他就想扁他的嘴臉,態度高傲,語氣差,又不能奈他何.
馬的,公僕也,搞的他好像是啥大老板
舊 2009-02-09, 03:44 AM #43
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FlyNews
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加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
引用:
作者blueera
偏偏這些人嘴臉常常一個比一個難看
我們以前學校一個行政的人員,男的,請他幫忙處理學生事務,
一副讓我們每看到他就想扁他的嘴臉,態度高傲,語氣差,又不能奈他何.
馬的,公僕也,搞的他好像是啥大老板

如果你們學校的行政人員是公職人員,就可以向監察院申訴,
只不過,若只是態度差,就有點抽象....監察院比較難受理,至少要"失職"才能受理。
但還是可以申訴看看!因為受理後監察院就會"調查"。
向監察院申訴,會比向民意代表、老師、校長申訴的效果要好!
所以呀! 要好好的讀憲法...了解憲法的架構

至於學校的行政人員,就類似公司/工廠的行政人員,
比較難像"服務業"或直接與民眾接觸的公職人員的服務態度那麼好,

像私營要看顧客臉色才能賺到錢的"服務業",都常常會遇到態度不好的人了!
更何況偏向於不需與人接觸的工作...
不管是民間或公營的都一樣啦! 這時,就要看個人的教養了!

此文章於 2009-02-09 04:40 AM 被 FlyNews 編輯.
舊 2009-02-09, 04:30 AM #44
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pingua
Advance Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 323
老人年金,政府每年支出有比較少,誰敢講要取消,還不是借錢留負債給子孫
__________________
我犯這些事,是因為社會風氣不好。查到了我,算我運氣不好

背叛是人們的本份,陰謀是生存的保證,淫褻是女人的天職,尊嚴是沒用的垃圾,信仰是可以出賣的工具。

舊 2009-02-09, 07:39 AM #45
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dvpc78vd
New Member
 
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加入日期: Oct 2008
文章: 8
最近一個父親的朋友在中華奠信上班
他說兩年後要轉民營
給你兩條路走,一條繼續幹,月薪3萬(他現在6萬多)
另一條當然就是退休,然後每個月給你2萬8.....領到掛

這種條件連低能的都知道要選哪條,誰說公務員不爽∼∼爽到翻啦
舊 2009-02-09, 09:00 AM #46
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melix
Advance Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 372
講 18% 其實不過就是一種鬥爭而已
當年就是因為經濟起飛沒什麼人要當枯燥公務員
(以前公務員都被笑........)
所以才有一些特殊的優惠
而 18% 不過是其中之一

換個角度想
今天科技公司說這種不景氣飯碗不保休無薪假的時代
你願意用低薪在公司工作休無薪假 , 等回春後公司給你薪水 18% 紅利補償
被十幾年後的新人吐領 18% 的老怪物....大概就是這個樣子
__________________

當你看見這一段文字時,你已經被入侵了
極光駭客
你相信你的螢幕嗎?你能看到幾階黑暗堆疊?點我下載螢幕測試軟體,試試你的螢幕限界在那

跨營運系統轉乘時間查詢 Web APP 接軌時刻查詢台灣各種鐵路公司模擬轉乘時間
舊 2009-02-09, 09:15 AM #47
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sopha
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加入日期: Dec 2006
您的住址: 台北市
文章: 19
http://www.nownews.com/2005/12/09/142-1879135.htm

...(以上略)

在替18%特權辯論中,最讓人不能認同的論點,就是拿政府的承諾,國家財政信用等等不相關論點來維護18%特權,令人感到荒謬到極點!我們必須了解一個歷史事實,公保保險金並不是一開始就是18%的,民國60年是14.25%,68年是16.7%,都是以銀行利率的1.5倍來浮動計算。直到

"""72年才在黨國權貴用行政權自肥,以18%下限保障的優惠利率,取代1.5倍浮動利率"""。


所以只要公保保險金有在銀行利率的1.5倍或以上,就沒有違反政府信用政府的承諾,國家財政信用。 ...(中略)

18%特權就是在這種黨國權貴以行政權自肥下誕生的,由本是1.5倍浮動利率,變成18%優惠利率,由軍人擴張到公教人員,混水摸魚的連中國國民黨黨工都能分一杯羹,搞出黨職併公職一連串自肥來,盜用人民納稅錢,造成國家財政黑洞。而當年制定這些自肥政策的人,就是今日躲在軍公教退休人員中,鼓動一些貧窮且特例的人來捍衛18%的那些自肥的黨國權貴。

18%特權問題只是當年黨國體制下,黨國權貴以行政權自肥的一部份而已。不只有18%而已,還有黨國併公職等等一連串黨國權貴監守自盜的自肥問題,都是吞噬人民納稅錢,留下債留台灣子孫的苦果。所以18%改革根本沒有政府的承諾,國家財政信用問題,只有黨國權貴貪污自肥的問題。

"""想一想,今日民進黨如果以行政命令規定凡是2000年到2008年民進黨黨籍的政務官和黨工都必須有18%利率的優惠,那2008年如果不幸被馬英九當選總統,那可不可用政府信用的名義來阻止改革這不當的18%特權呢?""""

拿政府的承諾,國家財政信用等等不相關論點來維護18%特權,根本就是黨國政客和藍色鬥爭打手的泛統媒體在玩弄人民,破壞台灣公平正義。沒有人拒絕軍公教退休人員所領公保保險金可以比民間優惠一點,如用1.5倍浮動利率。以今日的利率來看,1.5倍浮動利率絕對不會超過5%,所以18%利率實在太高了,而且成為吞噬台灣人民納稅錢的超級大怪物,這樣如何服人呢?公平正義在那呢?

這些為18%特權辯論的人,拿一些特例如30%高利率之類的事談18%時,也應該想一想,當年你有朋友願意用30%高利率向你借貸,今日可還有朋友願意拿30%高利率來嗎?為何沒有呢?今日既然沒有的話,又憑啥要政府今日出18%高利率來挖我們的納稅錢滿足你個人私利呢? ...(以下略)

此文章於 2009-02-09 09:45 AM 被 sopha 編輯.
舊 2009-02-09, 09:42 AM #48
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加入日期: Dec 2006
您的住址: 台北市
文章: 19
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fus...rt_id=30855835#

蘋論:台灣之恥-軍教免稅和18趴

台灣賦稅制度上有三大羞恥:一是薪資收入者的稅收佔政府歲入比率的最大宗;二是政府對逃漏稅無計可施,欺軟怕硬,執行力很差;三是在社會上收入相對優勢的軍、教業竟然免稅。只要這三大羞恥不改,台灣永遠是個落後國家。

軍人與教員幾十年前曾經是低收入者,可是那個普遍貧窮的時代,除了少數人外,誰不是低收入呢?那時給軍、教業免稅已然不公平,何況後來軍、教人員的薪資年年提高,早已比納稅奉養他們的一般百姓收入優渥得多了,竟然還不納稅,還有天理正義嗎?豈非要官逼民反──反納稅?

國民黨和立委是罪人

1979年起,因為社會不平之鳴響起,朝野開始討論取消軍教免稅,但一談就談了30年,當年鳴不平的小百姓不少已作古,可是還在拖延,讓不平的作古之人死不瞑目。現在經濟不景氣,大學畢業只領2萬5000元月薪的大有人在,養自己勉強餬口,根本養不起父母,竟要納稅供養遠比他們高薪的軍教人員,怎不令人氣結?讓人想起以前佃農、奴隸要奉養遠比他們富裕的地主、貴族一樣。

故意讓正義過不了關的罪人有二:國民黨和立委。軍公教本來就是國民黨黨國體制的核心,蔣家的統治需要軍公教來執行,因此是命運共同體加共犯結構。蔣家過去後,各類選舉多如牛毛,國民黨需要軍公教的選票,於是對所有的反公義都視若無睹,而且還維護鞏固,像是18趴優惠利率,水電等半價、軍教免稅等等,以致軍教應納稅在全世界都視為理所當然的事,在台灣就是行不通。

近年來立委們有志一同地反對取消軍教免稅,當然跟選票有關,其實就是變相買票;用誰的錢買?用小老百姓納的稅錢買。立委們表面支持取消,表決時都反對,尤其國民黨籍的立委,唯恐軍公教的票拒投給他,而對民進黨的候選人有利,因此不敢支持取消的提案,使得社會正義因此不得伸張。

不取消就是偽善詐騙

賦稅改革喊得很大聲,賦稅公平原則喊得更大聲,但若不能取消軍教免稅,就是偽善詐騙。立委若不通過,也是為私利背棄正義。我們睜大眼看馬英九的所謂稅改,是不是欺詐?這個政府值不值得支持?也可從這件案子得出結論。

此文章於 2009-02-09 09:45 AM 被 sopha 編輯.
舊 2009-02-09, 09:44 AM #49
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sopha
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加入日期: Dec 2006
您的住址: 台北市
文章: 19
http://www.socialforce.net/phpBB/topic_20039.html

在正式的政黨輪替前,媒體卻一直炒作說扁政府八年內負債高出了13.5兆,但就是不講說這13.5兆的內容是什麼,沒關係,現在網路上什麼都找得到,就讓我們自己來找看看。

所謂的13.5兆這個數字的說法,我查到最早出現在江丙坤於2007年10月24日的一篇名為"台灣經濟發展問題與對策"的報告上面有關於2006年的負債數目,報告上面所列的資料來源源自於立法院預算中心,另外網路上可以找到陳博志上個月發表的一篇"最近各項經濟主張比較分析"裡面也有列表,陳博志並在文內加以反駁(陳博志說"政府潛在負債很大,但仍細看看,這些潛在負債多是政黨輪替前留下來的長期問題。")。

我們就來把所謂的13.5兆元負債列表出來看看到底內容是什麼東西:
2006年底各級政府負債(含非營業基金) 5兆1278億元

隱藏性負債:


**新舊制公教人員退休金 5兆3838億元
勞保虧損 1兆9180億元
農保虧損 449億元
**軍保 366億元
**公保 2104億元
RTC負債 613億元
國安基金長期借款 655億元
民營化基金負債 1200億元
**(18%)長期優惠利息貼補 412億元
積欠工業區開發欠款 600億元
徵收既成道路應收款 4000億元

總計 8兆3417億元

合計13兆4695億元

其中光公教人員退休金這一項就佔了絕大部分的金額,甚至比各級政府(包含中央及地方政府)的總負債金額還要高!
長期優惠利息貼補應該就是所謂的18%優惠利息 (資料來源:國策會 當前社會保險財務分析與政策建議)

因此將以上星號部分(**)跟軍公教有關的加起來,總計軍公教福利便佔了五兆6720億新台幣,將近所謂十幾兆的負債的一半!

相較一下社會上絕大部分人口組成的工農百姓福利所造成的負債 (勞保及農保虧損)共19,629億元,軍公教福利對政府造成的負債是工農福利負債的 2.88 倍!!


各級政府負債在此表中並沒有詳細列出來,中央政府的負債可能就是以主計部公布的數字為主(2006年3兆9367億元),如果這數字沒錯的話那地方政府應該就是 51,278-39,367=11,911億元,其中該年卸任台北市市長的馬英九留下了 2,441 億元的負債,佔地方政府總負債的 20.5%!! ...(以下略)
舊 2009-02-09, 09:48 AM #50
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