網路買貨要小心,別買到仿冒品的假DVD片!

yicheng

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文章: 60

回覆: terrychouca 續貼-2

引用:

Originally posted by terrychouca
以下是我們研發部的一些想法…也給各位作參考…
祝大家事事順心…
Terry
*********************
今天我們所賣出的碟片, 請各位可以提供給專業廠測試, 錸X 中X 都可以, 至於工研院, 那就算了吧, 絕大多數工研院的專案, 都只是在騙經費而已, 畢竟他們不是專業的生產廠, 且 CASE 那麼多, 雖然它們有一各 A級認證實驗室(1~4X), 因為我們自信不比它們差, 因為大家的測試儀器都差不多, EXPERT , DVD CATS, DDU 1000, 還有神麼嗎? 其它測試機台就比較少人用了, 如果今天沒有 KPROBE, 或 CD-DVD SPEED, 不知道各位還能看到神麼, 只能依靠大廠的牌子, 相信他, 就是他, 但是能做當神麼到抱怨嗎? 大概不行吧, 因為我們在家里或社會上, 只是一般的小USER, 沒有人會把我們的意見看在眼裡, 但今天, 我們想做的是, 把好的片子拿出來, 給大家用, 你用了不滿意, 我換貨或退貨, 希望做的是把各位在 USER 一值在抱怨的沒有人注重我們的意見或看法, 撤底改觀, 你抱怨, 我們就有空間改進, 但是今天我們為神麼要用不是自家的CODE, 因為, 片上只有3各重點,
1. 模板(含 CODE, 基板溝深溝寬, 翹曲),
2. 染料(含染料配方, 及染料塗佈OD)
3. 製程條件(如濺鍍, 貼合等等)
3者組合就會在成品看到整各結果, 上述若有2各以上不行, 碟片沒救, 其中一各不行,有 60%的機會能在一半以上的機台有好的表現, 我今天不用 MXX CODE, 各位今天就沒有辦法取得完整的相容性, 即使我們碟片做的在好, 碟機還是不認得, 就是降速, 送碟機廠商接軌, 碟機未必理你, 這就是問題
今天, 我們採用三菱的染料做生產, 為神麼不採用更便宜的染料 AZO DYE 每公斤 130萬, CYANINE 染料每公斤低於10萬, 如果今天我們只是為了騙 CODE 騙取一時的價差, 我們為何不採用(雖然已經有人用), 在最初這各計劃成型時, 我們去搜尋市面上的碟片廠, 尋求滿足我們計劃的產品, 但是讓人失望的是, 雖然是MXX CODE, 但是卻搭配上錯誤的染料, 這種碟片, 我只能丟到垃圾桶, 更不用談,把這種拿來給各位用, 那是汙辱各位使用者
既然我們借用了 MXX 的CODE, 當然內涵要和MXX 一樣, 我們不是一般的黑心店家, 但是為神麼不借用 RXX 的CODE, 因為 RXX 的染料真的不一樣, 我們無法做到這種顏色偏紅很特殊的碟片, 沒有自信做的根RXX 一樣, 因此我們不做, 但三菱染料是公開發售的染料, 我們有辦法取得, 配方比例也不做假, 因為爭執在那一點的成本, 不是我們的訴求
今天, 我們的量還太小, 只能為各位先做前期測試, 確認品質無大礙, 再推銷給各位. 如果今天需求到達一條線的量, 我們就可以要求廠商些照我們的規範走,所有的規格都需要在我們的管控內(如用神麼機台管控, PI 管控在多少, RD 值大於0.6 我要辦退貨等等要求), 這是以往我們做不到部份, 未來在各位的配合下, 我們能做到, 這是我的理想, 因為資金不足, 我們沒有辦法去買線或借線生產來達到我們的目的, 只能從廠商生產的碟片做後段管制, 測完碟片, 結果符合, 才跟廠商取貨, 當然各位堅持非大廠不可, 我們有沒有意見, 畢竟這是自由市場, 我們尊重市場趨勢.
PC-DVD 網頁我們每天都有上去瀏覽, 前鎮子各為提到, 錸X 的碟片放久就會有問題, 至少各位可以測看看, 我們所賣的碟片, 是否一樣, 我相信結果一定讓你滿意, 至少在環測的條件下, 85℃ 85% 400HR 不會有問題(目標是1000HR),當初 KODAK 號稱百年金片, 也不過是在相同條件下維持1000 HR 能讀取而已, DVD 多了一層, 所以若能到達1000HR, 相信, 即使錸X 中X 也達不到
針對 CODE 的事件說明如下

1.不知道各位有沒有印象,在 PIONEER A04 剛出現的時代, 因為 PIONEER 指認得日本廠商的碟片(或許是種族情結, 或許是地緣關係), 那時候在市場上有至少2家廠商(PROXXXX PRINXX)作了以下的動作, 只是將 MID CODE 換成日商的製造碼, 就推到市場去, 後來出現韌體破解版, 錸X也開始提供碟片給客戶, 這是 DVD-R 2X 的開始
2.依照規格書訂定之規範, 碟機在燒錄碟片時, 應該在內圈區域(1~4X)做OPC動作, 確認碟片燒錄功率及燒錄策略, 在8X(16X) 時, 在最外圈加作OPC動作, 今天如果是我們的碟片做不好, 我認為降速燒錄是應該的, 但是今天我們做不好嗎? 不是, 只是因為廠小, 在這一部份就失去競爭力, 在作碟片時, 我們要求是跟原廠一致的, 能達到跟原廠一樣的訴求(針對各項電氣或機械特性), 力求碟機不會因此而感到困惑(燒錄功率差過大, 碟機就會迷惑而燒錄異常)
我們的用意只有一各, 讓各位用到便宜又好用的碟片, 用的好, 請支持, 用不好, 你退貨或換貨. 我找問題, 甚至要求生產廠改進USER看到而我沒注意的部分, 希望給各位一個我們最希望達成的碟片者的希望(畢竟我也曾經是使用者), 幫各位解決各位的問題, 未來 16X 會按照計劃運作, 希望能滿足各位使用者的要求

說了這麼多就是使用了別人的code
還扯這一大篇

2004-06-15, 03:39 PM #44

anyone

Senior Member

加入日期: Apr 2002

您的住址: 機器堆裡

文章: 1,092

引用:

Originally posted by sjp82601791
看了上述的討論串
對於賣家似是而非的的論點
實在不以為然

不知道賣家知不知道碟片製造商對於MID CODE的重要性
一個CODE的確定，是要經過不斷與碟機製造商送樣、討論
甚至是簽下保密協議書之後共同努力之後
獲得認可之後才加進碟機的韌體當中
這其中不僅僅是國內的廠家，還包括國外的廠家
這需要長時間的合作與努力才有今天USER拿到的高相容性產品
說實在的，今天你很輕易地仿了某大廠的CODE
等於是你輕鬆地偷了別人的心血
今天竟然還可以很大聲地講說你們的技術多高明
價格多便宜，這衍然像極了中國大陸A貨製造廠的行徑

即使敝公司也是MCC的代工廠
對於以自己公司的名義出產的產品
製程部份幾乎不相上下，甚至比MCC還好
我們都不敢直接偷用他們的CODE去生產
還是另外使用自行定義的CODE在銷售
與碟機的相容性都是一家一家地在聯絡推展

我能了解日本人對於偷竊的行為是難以原諒的
我只能說持續在用仿冒MCC CODE生產的小廠們
你們要小心了
天底下沒有不勞而獲的事情
夜路走多是會遇到鬼的

單純的消費者觀念...有時候會認為把Code放進F/W有什麼難度?
但是碟片廠實際所面臨的挑戰卻不是那麼容易的...尤其在面對一些日系牒機廠
假設有25個標準須通過....過了24項...另外一項只比標準值高出0.1%...不好意思...請你回去再努力....這是對於品質的要求

如果說只要認為品質很好..為了讓碟片發揮其最大功用...於是用了其他大廠的M Code...
那麼是不是所有牒廠只要認為自己的品質夠好...就可以使用別人花費無限心力才取得的認可....那所有人都不必花費精神去取得認證...反正誰過就用誰的M Code...誰的名號好就用誰的...那努力的人不就是呆子!
等到MCC M Code在市面上出現數十種時....一般的消費者要如何選擇呢?
今天選擇信任MCC , TY , Fuji ,Maxell是因為信任他們長期所建立的信譽及品質
萬一哪天自己碟片的品質變差了...毀掉的是MCC長久以來建立的商譽
或許自己可以馬上換個Code TY G02...繼續賣下去....那MCC原廠呢?

對於賣片那位朋友的服務態度非常讚許...但對於M Code部分則不表認同

好比今天我要寫一篇博士論文...其中需要一個非常重要的實驗數據..為了讓論文有最好的結果...於是私自借用了某國際大師的實驗數據...這樣子的論文是好是壞呢?
若因此取得了博士學位...這算是自己的嗎?...還是說只求結果..不問過程

此文章於 2004-06-15 05:20 PM 被 anyone 編輯.

2004-06-15, 05:15 PM #45

nickchen681119

*停權中*

加入日期: Nov 2003

您的住址: 台灣

文章: 1,296

救命ㄟ～～又有我痞大的名字出現，我好像變成PCDVD N大惡人之首，別鬧摟啦，臨出國前還要搞這一攤，別嚇死我了啦！

痞大不是厲害的角色，他只是一各普通的事警小民，你們也讓我出國安心一點，我明天的飛機，千萬別在國外上PCDVD又出現我的名字，我的媽啊！

閃人摟..........................

引用:

Originally posted by 肚爛銘
是的,....這裡的文章有時候看看就好,每次只要有便宜的空片或機器,
出現,不管價格如何,.........一定會有人跳出來兔曹

唉ㄚ............還不是店家價格被人家打到,沒本事,不想賠錢賣,
才要跳出來說別人的東西是假貨,有問題啦....,要嘛!就像痞大一樣 ,
有點本事吧!我看,改天自己也進到便宜貨或有門路,我看就不會出來亂亂叫了

2004-06-15, 06:32 PM #47

sjp82601791

Regular Member

加入日期: Nov 2003

您的住址: Disc Manufacture

文章: 81

引用:

Originally posted by tatungw
國內大廠只3家 CMC Ritek Prodisc
其他都算中小廠

誰說有發票就一定合法啊,您的購買行為合不合法,
一旦MKM找上貴公司,自會有法院判決

不過站在貪小便宜的使用者立場,如果,假設,假若,if
貴公司的碟片真的不錯用
1.請將碟片寄給sjp82601791,我相信他是大廠的人,請他用機器測
不過萬一貴公司寄真的MKM disc,就........

2.請幫使用者注意有沒有第2家,或第3家劣質的廠商學你們盜code販售,因為他們的碟片可能品質不如貴公司

類似仿code的碟片，我們有透過管道拿到了
做了些簡單的測試，看來error rate還不錯
至於真假的MKM disc，對我們而言是容易辨別的
只要看模板環碼、流水批號以及一些製程的小細節
除非他們連這些都仿
台灣幫MKM代工的據我了解只有中環與精碟
而我是在哪一家上班是不重要的
最重要的是當MKM知道這樣的事情
不知道他們會有什麼後續動作
我是不知道他們是不是知道了這件事情
不過我想這些仿CODE的碟片
如果只有在台灣銷售
他們可能不以為意
但當這些碟片在國外被他們看到之後
可能接下來的不只是商譽問題
而是官司賠償問題
如此不僅對台灣的形象有著負面的影響
甚至這些OEM的廠商有可能會被抽單
轉到其他國家去生產以示懲戒
不要以為可以為了賺取了一些蠅頭小利
就要犧牲台灣廠商的利益及台灣的形象
請這些廠商不要當這樣的凶手

2004-06-15, 06:32 PM #48

nickchen681119

*停權中*

加入日期: Nov 2003

您的住址: 台灣

文章: 1,296

模板環碼、流水批號以及一些製程的小細節如果仿冒到那麼仔細，那我看中環和精碟可以叫他們提早收工打烊，不然三菱有派來台灣駐廠的技師不就都是死人了。

如果sjp兄所說的，當這批片子流出來賣，甚至流到國外的時候，好死不死被MKM的人抓包，那後果可真是難以想像，牽扯出來不只是法律問題，還有台灣在全世界的光碟業如何立足，簡直有損國家形象，屆時又會牽扯出什麼問題，誰會知道。

引用:

Originally posted by sjp82601791
類似仿code的碟片，我們有透過管道拿到了
做了些簡單的測試，看來error rate還不錯
至於真假的MKM disc，對我們而言是容易辨別的
只要看模板環碼、流水批號以及一些製程的小細節
除非他們連這些都仿
台灣幫MKM代工的據我了解只有中環與精碟
而我是在哪一家上班是不重要的
最重要的是當MKM知道這樣的事情
不知道他們會有什麼後續動作
我是不知道他們是不是知道了這件事情
不過我想這些仿CODE的碟片
如果只有在台灣銷售
他們可能不以為意
但當這些碟片在國外被他們看到之後
可能接下來的不只是商譽問題
而是官司賠償問題
如此不僅對台灣的形象有著負面的影響
甚至這些OEM的廠商有可能會被抽單
轉到其他國家去生產以示懲戒
不要以為可以為了賺取了一些蠅頭小利
就要犧牲台灣廠商的利益及台灣的形象
請這些廠商不要當這樣的凶手

2004-06-15, 06:43 PM #49

L34RN3R Advance Member 加入日期: Oct 2001 文章: 373	立意雖佳，實行上頗有問題。只希望各燒錄廠商能主動看在都在台灣島上奮戰，大家彼此照顧，多加入小廠的 code 常常有韌體更新，玩家其實也超高興的吧！希望。
2004-06-15, 08:08 PM #50