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gabbana
Major Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 202
要使電路費下降我覺得有開放迴路跟不開放兩個做法

最好當然是迴路收歸國有
在交通部和電信總局
在設一單位統籌管理租用給各業者包括華電
可以拉現有華電的部分人員過去
使其恢復公務員身分
但可行性不知高不高但絕對是最理想也最有利消費者的

第2.就是利用合法的手段扮黑臉
如公平會為逞罰華電利用獨占地位之不當壟斷行為或
直接由交通部訂出統一電路費上限
這是小弟認為可以降價的方法
     
      
舊 2004-02-27, 05:42 PM #41
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gabbana離線中  
jeanny
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 新店市中華路74號
文章: 1,859
引用:
Originally posted by 小豹貓
基本上高鐵沒有財力好嗎?!
都是政府背書來借錢玩的...
...........

高鐵跟銀行團借錢,然後是政府當保人....利息付不出時,要求政府叫銀行降息,銀行降了息而有虧損再去跟政府哭,然後政府用國庫來概括承受.....繞了一大圈還是國庫出錢,但他的名字叫BOT....還是跟台鐵的建設方式一樣,只是台鐵的錢是由國庫直接給.....台北車站還要由台鐵分出來....好一個BOT! 難怪台鐵員工那麼不爽....
 
舊 2004-02-27, 05:44 PM #42
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jeanny離線中  
jeanny
Master Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 新店市中華路74號
文章: 1,859
引用:
Originally posted by gabbana
..........
第2.就是利用合法的手段扮黑臉
如公平會為逞罰華電利用獨占地位之不當壟斷行為或
直接由交通部訂出統一電路費上限
這是小弟認為可以降價的方法

這是一個方式....也會讓新固網業者傻眼....特別是那些另外經營CM的....而且,至少這種方式可以杜絕"圖利財團"的可能.....
舊 2004-02-27, 05:55 PM #43
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timchen50
New Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 6
引用:
Originally posted by 233105
建議再把時間拉長一點
因為才一個禮拜
連署人數可能有限
另外就是
一定要身分證號碼嗎
可以用其他的代替嗎
因為怕被盜用
可能是我太小心了吧


謝謝大大寶貴的意見.
1. 關於時間, 我會向許站長建議再延長.
2. 至於身份證號碼, 我想不填應該也行,
因為我們只是要展現網友的心聲,
並不會要進行查證, 請放心.

再次謝謝您的支持.
舊 2004-02-27, 08:14 PM #44
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timchen50離線中  
millerliang
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加入日期: Apr 2002
文章: 207
我實在是不了解"線路費是怎麼來的?"

線路維護費用不是由承租人來付費嗎?為什麼消費者要付高額的維護費用?!
而且維護費還依照租用頻寬高低來收費?!是怎樣?線路有不同嗎?!
為什麼申請 ASDSL 要附掛電話?沒有的話還要新申請一支電話才行?!
這支電話還要交電話線路費?!這是什麼道理?

線路費本來就該是 ISP 自行吸收才對,因為他們不鋪設線路而是租用線路,這些維護費用本來就該是財團們出才對呀!!難道用他們的線路他們都不需要維護的嗎?!
將費用強加到消費者身上,實在令人匪夷所思!!

而開放迴路會圖利財團我也不是很認同這個說法。這個說法是將迴路全數給固網業者使用而不收取維護費用,其維護費用則由種花電信吸收。廢話!這樣當然會圖利財團啊!
開放迴路的意思應該是:不應該由種花電信制定規格速率壟斷市場,變成其他固網業者無法與其競爭。而業者想使用既有的迴路就應該負上線路維護及對等的費用,這樣公平機制才會出現,市場才會有競爭可言,獲益的才會是消費者。哪有大哥大業者不設基地台租用別人基地台還不用付費的?!就算固網業者是有付費,那麼種花電信就是兩頭收囉?!

重點是這些迴路大部分都是用納稅人的錢建的,到底是為什麼線路會變成公司財哩?!這就好像水庫電力道路等變成公司財一樣,用我們的錢造的東西想用還要我們再付一次錢?!這是什麼道理?!合理的收費是應該的吧!少用圖利財團當做藉口吧!這只會讓你的嘴臉更難看而已!!在沒有網路之前線路難道都不用維護了嗎?!維護的錢又是從哪裡來的?!

說到底還不是因為有利可圖!反正增加一個項目就有一筆錢收和樂不為不是嗎?!
__________________
簡 單 就 是 生 活。
舊 2004-02-27, 09:30 PM #45
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gbman
Basic Member
 

加入日期: Mar 2002
文章: 14
看看日本政府的魄力

2004.02.27 工商時報
日本政府施壓 NTT被迫系統大更換
胡釗維


電信業者更改應用方案是項得不計成本的大工程,尤其PON(被動光纖網路)系統較現有日本使用中的Bi-Direction型式的採購成本還稍高,日本最大電信業者NTT之所以甘冒極大風險作出如此重大決定,背後原因竟是日本政府的強力干涉,日本政府對NTT祭出「反托辣斯法」手段,才逼使NTT改採PON方案。

NTT有意以PON取代現有Bi-Direction方案,其實從近三個月國內光收發器廠的出貨表現已可嗅出一點端倪。以龍頭廠台達電為例,台達電去年月平均出貨量將近五萬個,出貨最高峰還曾達單月八萬個,躋身全球五強之列記錄,但近三個月來,台達電的月出貨量已銳減至二萬個不到,原因正是日本光纖到家(FTTH)建設處於系統轉換的空窗期。
NTT點頭進行系統更換此大工程,是因為日本政府對NTT提出「反托辣斯法」警告,理由是NTT採價格破壞手段,進而壟斷日本近七成FTTH市場(截至去年底,日本FTTH累計用戶數達近一百萬戶),而NTT之所以能採價格破壞手段,原因在於NTT無所不用其極壓縮系統施工業者的利潤空間。
NTT因為遭日本政府提出警告,因此決定改以PON取代原有Bi-Direction方案,PON系統的採購成本雖然稍高,但卻能大幅降低施工費用,日本政府的一聲令下,促使NTT被迫進行前所未有的替代工程,也連帶改變國內光收發器產業生態,由此也看出,日本政府對當地電信服務的主導權。

日本政府主導日本寬頻服務市場的用心,雖對於NTT等大財團來說綁手綁腳,但真正受惠卻是龐大的寬頻服務使用者,在日本政府的主導之下,去年日本FTTH用戶數從年初僅十八萬戶暴增至近一百萬戶,國內政府若也能仿效日本,將是國內寬頻用戶之福氣。
舊 2004-02-27, 10:32 PM #46
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dmdm
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 山間角落
文章: 804
引用:
Originally posted by jeanny
是的,收回國有....那收回之後是由誰管理?...顯然需要一個單位,如果是"公"單位,那必須經過立法,如果是"民"組織,那更需要一個很長的協商時間,因為要先組成一個公家的臨時編制....同樣地,未來也需要一個公家的監督單位...也要立法.....

就像當年為了催生公視,要先成立廣電基金,然後搞了好久好久,公視才真正建台....

如果要"制度化"收歸國有,不是簡單一個命令就可以了,舉凡誰管理,誰維護,機房設備如何畫分,以及又是誰來監督這些管理的人.....沒有搞個10年才怪!

業者就是業者,不因為是新業者就有什麼和舊業者不一樣,要求公平競爭是業者自己要去搞定的事,起步不公平,那也是他們的事,他們自己去爭取....好像不是由消費者出面來幫他們爭取吧?總不能我開一家電腦公司不成功,而威盛早期是靠政府輔導而興業,所以要大家聲援要求威盛把廠房讓出來收歸國有,租給我們這些小廠好和威盛"公平競爭"....當然這個例子不是很準確,但請去感覺一下,我現在是有這種感覺.....

靠中華自動自發降價是很難的,要把狗嘴裡的骨頭搶走也還要擔心被狗咬勒....但市場經濟不就是在這種"討價還價"的過程中建立的嗎?以非市場手段去介入才是不正常的....消費者要求中華電信降電路費,是標準的"討價還價",消費者要求中華電信"開放迴路",感覺好像在干預呢......


唉....蓋�**縐鴙威I了。

說到收回給第三方公正人,再加以分配或者出租那是再好也不夠的。問題是我們怎麼去生出一個第三人?

就以公視的難產來講,我們可以瞭解很難等到真正的、完全的機制來推行這方面。在台灣來講,這方面的經驗太少也太困難了。但是不是說我們從此就不去進行;


但是我也不贊成讓線路切割進行。大型的全國性的公共財,一旦切割了,後續將會有更多的麻煩與問題存在。英國的鐵路當初就是切割成為民營化,結果相關的維修與承包廠商彼此不接合,後來發生了陸續的問題....雖然是一個很遠的例子,但是例如電話線路這種龐大複雜的整體構成,是不能夠輕易等閒視之的。
__________________
活著的時候一定要快樂,因為死了以後時間很長。
---奧格威
舊 2004-02-27, 11:39 PM #47
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jeanny
Master Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 新店市中華路74號
文章: 1,859
引用:
Originally posted by millerliang
...............其維護費用則由種花電信吸收...............

台灣沒有這家"種花電信"公司....

我相信理性討論可以增加互相了解,但要理性討論就必須當"對方"是個主體,就該以其正名稱呼之,現在已不是"匪偽蔣逆"的時代,貶損對手並不會彰顯高尚....

我對東森氣極,但我不會亂改他的名字.....另外別忘了數學公式"負負得正",很爛的壞人等於好人.....

再者,不支持"現在"的開放迴路訴求,不代表反對"開放迴路"這件事,也不代表就是支持中華電信....圖利財團不是當做藉口,而是對為政者的懷疑及指控.....同時別忘了,這兒說的財團,包括中華電信.....
舊 2004-02-28, 12:14 AM #48
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starless
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加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
引用:
Originally posted by millerliang
我實在是不了解"線路費是怎麼來的?"

線路維護費用不是由承租人來付費嗎?為什麼消費者要付高額的維護費用?!
而且維護費還依照租用頻寬高低來收費?!是怎樣?線路有不同嗎?!
為什麼申請 ASDSL 要附掛電話?沒有的話還要新申請一支電話才行?!
這支電話還要交電話線路費?!這是什麼道理?

線路費本來就該是 ISP 自行吸收才對,因為他們不鋪設線路而是租用線路,這些維護費用本來就該是財團們出才對呀!!難道用他們的線路他們都不需要維護的嗎?!
將費用強加到消費者身上,實在令人匪夷所思!!

而開放迴路會圖利財團我也不是很認同這個說法。這個說法是將迴路全數給固網業者使用而不收取維護費用,其維護費用則由種花電信吸收。廢話!這樣當然會圖利財團啊!
開放迴路的意思應該是:不應該由種花電信制定規格速率壟斷市場,變成其他固網業者無法與其競爭。而業者想使用既有的迴路就應該負上線路維護及對等的費用,這樣公平機制才會出現,市場才會有競爭可言,獲益的才會是消費者。哪有大哥大業者不設基地台租用別人基地台還不用付費的?!就算固網業者是有付費,那麼種花電信就是兩頭收囉?!

重點是這些迴路大部分都是用納稅人的錢建的,到底是為什麼線路會變成公司財哩?!這就好像水庫電力道路等變成公司財一樣,用我們的錢造的東西想用還要我們再付一次錢?!這是什麼道理?!合理的收費是應該的吧!少用圖利財團當做藉口吧!這只會讓你的嘴臉更難看而已!!在沒有網路之前線路難道都不用維護了嗎?!維護的錢又是從哪裡來的?!

說到底還不是因為有利可圖!反正增加一個項目就有一筆錢收和樂不為不是嗎?!


想得太簡單了,現在有能耐玩固網的哪一家不是財團………
又哪一個玩固網的財團不是用盡心力想要把中華電信的股份吃下來?
想吃下來覬欲的又是什麼?
這都應該是司馬昭之心,顯而易見的道理……

等到這玩意這樣一搞,讓生殺大權從CHT轉到另一個私人財團手上,會變得更好嗎?
恐怕更慘吧………

收歸國有根本也是困難重重,不說該怎麼收,就談怎麼用,就說從李登輝先生引進黑金與財團之後,財團對政府在在都有很大的著力點,想要公平搞得好………粉像天方夜譚……

到目前為止固網開放幾年了………不曉得這些民營固網業者線路到底有沒有好好認真的鋪,應該抗議它們不要打混摸魚,好好鋪線路,不要只肖想怎樣A到CHT的線。
舊 2004-02-28, 10:18 AM #49
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starless
Elite Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
回覆: 看看日本政府的魄力

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Originally posted by gbman
2004.02.27 工商時報
日本政府施壓 NTT被迫系統大更換
胡釗維


電信業者更改應用方案是項得不計成本的大工程,尤其PON(被動光纖網路)系統較現有日本使用中的Bi-Direction型式的採購成本還稍高,日本最大電信業者NTT之所以甘冒極大風險作出如此重大決定,背後原因竟是日本政府的強力干涉,日本政府對NTT祭出「反托辣斯法」手段,才逼使NTT改採PON方案。

NTT有意以PON取代現有Bi-Direction方案,其實從近三個月國內光收發器廠的出貨表現已可嗅出一點端倪。以龍頭廠台達電為例,台達電去年月平均出貨量將近五萬個,出貨最高峰還曾達單月八萬個,躋身全球五強之列記錄,但近三個月來,台達電的月出貨量已銳減至二萬個不到,原因正是日本光纖到家(FTTH)建設處於系統轉換的空窗期。
NTT點頭進行系統更換此大工程,是因為日本政府對NTT提出「反托辣斯法」警告,理由是NTT採價格破壞手段,進而壟斷日本近七成FTTH市場(截至去年底,日本FTTH累計用戶數達近一百萬戶),而NTT之所以能採價格破壞手段,原因在於NTT無所不用其極壓縮系統施工業者的利潤空間。
NTT因為遭日本政府提出警告,因此決定改以PON取代原有Bi-Direction方案,PON系統的採購成本雖然稍高,但卻能大幅降低施工費用,日本政府的一聲令下,促使NTT被迫進行前所未有的替代工程,也連帶改變國內光收發器產業生態,由此也看出,日本政府對當地電信服務的主導權。

日本政府主導日本寬頻服務市場的用心,雖對於NTT等大財團來說綁手綁腳,但真正受惠卻是龐大的寬頻服務使用者,在日本政府的主導之下,去年日本FTTH用戶數從年初僅十八萬戶暴增至近一百萬戶,國內政府若也能仿效日本,將是國內寬頻用戶之福氣。


日本政府有那個魄力………
臺灣的魄力在蔣經國總統那時還有,在李登輝之後就沒有了………
現在政府更是被高鐵擺爛,擺明爛賬要全民買單,目前政府還不是跟哈巴狗一樣照單全收……
舊 2004-02-28, 10:23 AM #50
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