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shihwolf
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 好人國
文章: 1,847
引用:
Originally posted by 宗毛
嗯,現在主要討論是著重於dvdrip解碼的品質
明天跟您借5600來試試同一部片、同一螢幕、同樣環境光線比較就會明朗了
我室友還可以一起當見証


我下班了...

等毛兄來電
     
      
舊 2003-06-23, 07:30 PM #41
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shihwolf離線中  
東瀛魔神
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北
文章: 5,307
大家對畫質都好要求 小的還在用15"的銀幕

毛哥 您如果對功課有一半對卡的這種心 我想應該會混的不錯
 
__________________
玩Go Kart請使用安全帽!!!

歡迎自行取用
COWA會員卡:013690
燦坤編號:26244595
舊 2003-06-23, 07:46 PM #42
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東瀛魔神離線中  
shihwolf
Master Member
 
shihwolf的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 好人國
文章: 1,847
引用:
Originally posted by 東瀛魔神
大家對畫質都好要求 小的還在用15"的銀幕

毛哥 您如果對功課有一半對卡的這種心 我想應該會混的不錯


魔神兄
對電腦的用功是為了敗家玩遊戲呀
那種感覺跟功課是全然不同的呀

可惜小弟不是唸資訊的
不然一定唸的很起勁
舊 2003-06-23, 07:51 PM #43
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shihwolf離線中  
宗毛
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
引用:
Originally posted by 東瀛魔神
大家對畫質都好要求 小的還在用15"的銀幕

毛哥 您如果對功課有一半對卡的這種心 我想應該會混的不錯


我要求遊戲畫面比要求成績嚴格
我看討論區比上課還勤還不缺席
唉唉……

--
shihwolf兄,請等我10分鐘我再回您電
舊 2003-06-23, 07:55 PM #44
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宗毛離線中  
LukeLo
Advance Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 台北 中華民國
文章: 403
ATi的卡overlay預設Gamma是1,所以看起來會比較鮮豔,暗部層次也稍微好一點,但是這也是調出來的,不用因此就把ATi捧得半天高。

nVIDIA的driver overlay default則是非常糟糕,每一個版本用同樣的數值顯示出來的結果可能大大不同。例如43.03我的亮度必須調到160%,而44.03版則是調到120%,這樣才能讓暗部出來。要是對以上結果有懷疑的朋友可以自己拿THX認證過的DVD,用裡面Video Test第二個畫面,也就是THX字樣的畫面,把陰影調出來,看看數值是多少。

nVIDIA的卡播放影片時的顏色會被一票人罵,我個人以為九成九是driver預設值的錯。而nVIDIA為了順應時勢,乾脆把預設飽和度調成117%,對比90%,好創造出類似ATi紅潤的畫面,而且還更紅!但顏色不準規不准,對比90%造成創造暗部假象也就罷了,最大的問題是亮度100%實際上根本是假的。

舉極端的例子,我用43.03的時候看大太陽下的場景以為是深夜的場景,這個時候亮度已經被我調到120%囉,要調到160%顏色才正常。如果有人懷疑是因為我的顯示器老化亮度不足對比太差,很抱歉你們多慮了,我用的螢幕絕對不是蟑螂貨色,而且都經過DisplayMate調整過。反而該擔心的是LCD的使用者搭配nVIDIA的卡時問題會更嚴重,因為LCD本身亮度很夠,所以使用者更不會想要去動overlay的亮度設定,因此預設值有問題也渾然不知。

至於Matrox的G系列示卡無論是9x還是2k/XP的driver overlay預設值呈現出來的顏色與亮度都是相同的,而且Gamma是1.0,規規矩矩不加料,所以儘管G系列根本就缺乏IDCT與MC線路,在硬體架構上遠遠不如Radeon與支援VPE的GF4MX系列,但顏色規矩自然而獲得大部分使用者的支持。

關於色塊的問題,拜託不要用16Bits看影片,至少要開到32Bits。還有PowerDVD放VCD的解碼品質很糟糕,沒錢買WinDVD起碼用Media Player。另外PowerDVD的騷動感很嚴重,看動畫的時候WinDVD會乾淨很多。不過WinDVD也有缺點,就是會有交錯線顏色解錯的問題,不過看電影這種非交錯訊源時不用擔心這種問題。

使用者無知,不懂得校正顏色,預設值設定又糟糕,nVIDIA被罵活該。但是nVIDIA的使用者也不要因此哀憐嘆息,好好拿片如StarWars這種經過THX認證有測試畫面的DVD調調亮度色澤,還是可以用得很爽的。如果還是覺得GF系列不如Radeon的朋友請到nVIDIA的網頁下載VPE的datasheet來看,增加一點信心,nVIDIA對於overlay品質還是下過很大的功夫的。

別的不說,GF4MX放VCD的鋸齒比Radeon 8500還要少,所以大家奉勸也不要神話ATi,更不要把Matrox G系列這種1600*1200就失去硬體overlay的老傢伙想得多神。如果有人還在用G400的請開1280*960用視窗模式看DVD就會發現一大堆鋸齒,而解決方案有人遇到的話我們再研究。

此文章於 2003-06-23 09:20 PM 被 LukeLo 編輯.
舊 2003-06-23, 09:11 PM #45
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LukeLo離線中  
Jarry Yao
Regular Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 居無定所
文章: 52
引用:
Originally posted by LukeLo
如果有人還在用G400的請開1280*960用視窗模式看DVD就會發現一大堆鋸齒,而解決方案有人遇到的話我們再研究。


我是沒有試過看DVD會不會有鋸齒,我都是看DVD rip的AVI,所以也許我的方法不一定對別人有效。
案例:G400 32DH + CTX 19" CRT 任何解析度下播放AVI皆會呈現鋸齒狀。
解決方案:螢幕更新率由85Hz改為75Hz…(爆死! )
由於我用1280*960沒75Hz好調,現在都用1280*1024 75Hz,播放影片一切正常,以上僅供參考!
__________________
俺的部落格要收費の48戰隊
舊 2003-06-24, 01:28 PM #46
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Jarry Yao離線中  
maxchang
Advance Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 400
我想請問一下 lukelo 兄 .. 何謂 ATi 的Gamma 預設 "1 " 是把亮度對比調高
而 G系列所預設的 " 1.0 " 就是不加料,規規矩矩 ?
這兩段話還真是看不出來是何種意思 :P

以cat3.4 , cat3.5 來說, gamma 預設都是1 , 也就是不加以調整,但是我在裝 cat3.4 的時候有發現saturation default 是 11x , 亮度是 9x ?
cat3.5 則沒有這種現象
另外我在想 lukelo 兄您發現Ati 把gamma調高,我記的這好像是當初 radeon
release 出可以調overlay亮度版本的driver 出現時發現的?因為當初我看我用的radeon LE 預設是 0 --> 1 (某版後來release 的driver 自己default改的),但現在 cat 版本的 gamma 跟 8x00 系列不太一樣, 是以 0.85~2.5 可調整

至於色塊的問題個人覺得並不是調調 gamma , contrast 等可以解決的,NV在 GF4 MX 之後對撥放影片畫質已經有下工夫了,我沒用過 FX , 但 GF4 我還是肯定認為在色塊消除方面還是稍遜 Radeon

其實2D 現在沒有什麼好拼的了,ATi 的卡從 rage 系列之後普遍被認為2D不如從前,倒是 3D 方面 , ATi 所使用的 RGSS FSAA 取樣法取出來的,比GF4~FX系列的 OGSS 取樣法還漂亮,最近FX 上市,一些網站對於 GF FX 8X fsaa 表現出來不如 9x00 的 6x fsaa 也提出了不少畫面的證明,但 AF 方面ati 明顯遜於 nv , 從radeon 時代取樣不精確,到9x00 還是沒有改進,但是一般時候開到 8x af 其實看不出兩個公司的af 有多大的差異..
舊 2003-06-24, 01:33 PM #47
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maxchang離線中  
宗毛
Elite Member
 
宗毛的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
引用:
Originally posted by LukeLo
[恕刪]
關於色塊的問題,拜託不要用16Bits看影片,至少要開到32Bits。還有PowerDVD放VCD的解碼品質很糟糕,沒錢買WinDVD起碼用Media Player。另外PowerDVD的騷動感很嚴重,看動畫的時候WinDVD會乾淨很多。不過WinDVD也有缺點,就是會有交錯線顏色解錯的問題,不過看電影這種非交錯訊源時不用擔心這種問題。

使用者無知,不懂得校正顏色,預設值設定又糟糕,nVIDIA被罵活該。但是nVIDIA的使用者也不要因此哀憐嘆息,好好拿片如StarWars這種經過THX認證有測試畫面的DVD調調亮度色澤,還是可以用得很爽的。如果還是覺得GF系列不如Radeon的朋友請到nVIDIA的網頁下載VPE的datasheet來看,增加一點信心,nVIDIA對於overlay品質還是下過很大的功夫的。

別的不說,GF4MX放VCD的鋸齒比Radeon 8500還要少,所以大家奉勸也不要神話ATi,更不要把Matrox G系列這種1600*1200就失去硬體overlay的老傢伙想得多神。如果有人還在用G400的請開1280*960用視窗模式看DVD就會發現一大堆鋸齒,而解決方案有人遇到的話我們再研究。

請問一下何謂用16bits看影片?
如果是說桌面顯示的話我是用32bit沒錯呀
而且9700和4200設定環境都一樣(一切預設,一樣的播放軟體,同一平台)
我要更正一下我之前用的是wmp8而不是9
而且我手邊沒有windvd(等等去找找看有沒有試用版)

順便透露一下我昨天晚上(今天凌晨)在測借來的5600時
發現這個問題還是存在
除了擷圖外,我有用相機內建的錄影功能錄了一下情形
不過我想還是等9700裝回去我再錄同一段
我也希望這個問題能夠有效解決 (nv3x有VPE嗎?還是我要再借一張mx440來 )
--
而且我還去nv網站上抓了nv提供的NVDVD
問題一樣沒有改善

嗯,我想我這篇的重點在於如何解決色塊問題
各家色調的差異我一直不是很care(其實是我沒感覺有差啦)
所以我也沒有所謂要神化ati的意思
btw,我現在還沒有比較過dvd畫質呢
舊 2003-06-24, 02:16 PM #48
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宗毛離線中  
宗毛
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宗毛的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
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Originally posted by maxchang
[恕刪]

其實2D 現在沒有什麼好拼的了,ATi 的卡從 rage 系列之後普遍被認為2D不如從前,倒是 3D 方面 , ATi 所使用的 RGSS FSAA 取樣法取出來的,比GF4~FX系列的 OGSS 取樣法還漂亮,最近FX 上市,一些網站對於 GF FX 8X fsaa 表現出來不如 9x00 的 6x fsaa 也提出了不少畫面的證明,但 AF 方面ati 明顯遜於 nv , 從radeon 時代取樣不精確,到9x00 還是沒有改進,但是一般時候開到 8x af 其實看不出兩個公司的af 有多大的差異..


呵呵,之前看網站用細部擷圖比較ati和nv同樣4xaa的畫面就覺得ati的確實比較好看
實際用過真的是如此
重點是不用細部擷圖就可以看得出來
我用5600的感覺是邊緣模糊的程度非常…嚴重
就是類似鋸齒還是在那(有被柔化了,卻還是看得見),
但是週圍多出了一些較淡色的部分,感覺就是"糊糊的"
af的話我測的遊戲不太適合比較(而且其實同樣8x就差不多)
所以就不評論了
舊 2003-06-24, 02:31 PM #49
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宗毛離線中  
jccjcc
*停權中*
 
jccjcc的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 火星聖母峰
文章: 380
Talking

引用:
Originally posted by 宗毛
請問一下何謂用16bits看影片?
如果是說桌面顯示的話我是用32bit沒錯呀
而且9700和4200設定環境都一樣(一切預設,一樣的播放軟體,同一平台)
我要更正一下我之前用的是wmp8而不是9
而且我手邊沒有windvd(等等去找找看有沒有試用版)

順便透露一下我昨天晚上(今天凌晨)在測借來的5600時
發現這個問題還是存在
除了擷圖外,我有用相機內建的錄影功能錄了一下情形
不過我想還是等9700裝回去我再錄同一段
我也希望這個問題能夠有效解決 (nv3x有VPE嗎?還是我要再借一張mx440來 )
--
而且我還去nv網站上抓了nv提供的NVDVD
問題一樣沒有改善

嗯,我想我這篇的重點在於如何解決色塊問題
各家色調的差異我一直不是很care(其實是我沒感覺有差啦)
所以我也沒有所謂要神化ati的意思
btw,我現在還沒有比較過dvd畫質呢



小弟jccjcc那塊神卡 麗台 Ti200 TDH 有 VPE喔...
那鍋WIN DVD 5.0 非常非常非強喔...有對NV卡作最佳化..
最新一集滴 STAR WAR dvdrip AVI檔用NV卡放畫面漂亮滴不得了..
毛毛蟲哥葛滴 "天花" 星矢...你素怎摸哢出來滴???
..偶jccjcc每看過一遍就大笑一遍耶
怎摸辦????
舊 2003-06-24, 04:29 PM #50
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jccjcc離線中  


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