傑克! 喔不, 是7528,這實在是太神奇了!

FFknox

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Originally posted by Anonymous
假如是液體,那討論比熱才有意義(Pr)。
固體討論比熱是沒意義的。
比熱是固體在單位質量中每升高一度C所需要的能量,並不是代表固體將熱量傳送出去的能力。

以你的假設下,你要討論的是熱傳導係數，而不是比熱。比熱的測試是能量給固體吸收走,並沒有傳送出去(模擬絕熱的情況下)，而熱傳導係數是單位長度下,固體每升高1度C所能傳送的能量,這才有能量的傳送。

水在絕熱的情況下,溫度上升的比鋁/銅還慢,但是假如能量沒有傳送出去,那麼水的溫度依舊會一直上升,直到沸騰至汽化,溫度繼續上升。
這個例子,Tom大叔那邊有測試過一個失敗的水冷例子,就是這個原因=>能量沒有傳送出去。

在同樣形狀,同樣大小的鰭片中,最大的差異就是材質的熱傳導係數。這個熱傳導係數會導致鰭片效率的不同。高熱傳導係數有著較高的鰭片效率。Why?
當鰭片可以由晶片中吸收更多的能量,加大鰭片跟空氣之間的溫差,就能增強熱傳效果。因為溫差就是造成能量傳送的基本要素。

為什麼一般人會覺得銅熱傳效果比較差? 這原因很簡單,因為銅的熱傳導係數比較高,當你的身體接觸銅時,他會迅速的將能量傳送給接觸者,讓接觸者有很燙的誤解，假如我們將材質改成熱傳導係數較低的物質,如木頭,就不會感覺到燙。但這會有熱傳效果嗎? 答案當然沒有。就是因為燙,能量可以傳送,所以才有熱傳效果。

還有,這方面的學問叫做"熱傳學",英文叫做"Heat transfer", 國中理化課本是沒有寫到這些東西的。甚至是高中/職稱為熱處理,那叫做鬼扯。熱處理是一門學問,但是他跟熱傳學是不太有關聯的。名詞的定義得搞清楚，不然討論下去一點意義也沒有。
因為錯把馮京當馬涼,這只是搞笑,外加誤人而已。

記得國中還是國小就有學過啦！不是有做過一個實驗，把火才棒用蠟黏在不同材質上，藍後底下用酒精燈加熱，看哪一個先蠟融化火才棒掉下來。
熱處理學跟熱傳學會連想在一起太扯了:）
Anonymous 大大請問您是物理系、機械系、還是熱傳組、材料組呢？

此文章於 2003-04-17 06:35 PM 被 FFknox 編輯.

2003-04-17, 06:29 PM #41

gut

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文章: 323

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Originally posted by Anonymous
劣者由衷感謝您的建議。

不過劣者誠以為在討論學術問題的時候,似乎不需要顧忌太多。
真理就是真理,不是狡辯就可以抹滅的。
就像是諾貝爾獎得主也會被抓包數據作假一樣，難道他是諾貝爾獎得主,他說的就一定對? 這當然不一定。假如提出來的理論/數據經不起驗證,那麼還是會有人不客氣的指明的。在Journal 的世界裡,是可以看到Paper不客氣的指明某某作者這樣做是不合理的。

此外,現在有很多書(Ex:xxDIY),常常將真理給胡鄒亂寫,當然批評就不需要客氣。

敢寫就要敢接受批評。就算是劣者有寫錯的地方,有人嚴詞批評，劣者也是會虛心認錯。假如寫了不敢認錯,那麼還有誰肯指點出來哪邊錯哪邊對?

劣者不喜歡在這邊寫太多,就是有太多人根本不能接受別人指出他的錯誤。

Anonymous, 您一定對關於熱這一方面的學問很有研究，相信大家都看得清楚，但是您有沒有注意到，prewise兄在字句上很中肯，把觀念說正確，讓大家知道，是他努力做的事，除此之外，沒有任何取笑別人觀念錯誤的愚蠢，可是您這一句「不要看幼稚園小朋友看的書」，取笑人的成分一定有，您可以說真理說得理直氣壯，不用客氣，就直說，這樣小弟有更進一步的了解，是一件很值得高興的事，可是這一句「不要看幼稚園小朋友看的書」不是真理的話，可否就留在您的心裡就好…

2003-04-17, 07:38 PM #43

Anonymous

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文章: 95

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Originally posted by Prewise
要嚴厲指正別人錯誤，當然可以，
只是批評別人程度來凸顯自己就沒必要了。

Anonymous兄，
我好奇的是，你認為我說的是錯誤的？
我認為我說的沒錯，只不過你說的熱傳導係數影響較大。

的確,您錯的很離譜。

以 Frank. P. Incropera 的 Fundamentals of Heat ans Mass Transfer 4th. 的熱傳學教科書為例, p.450 例題,演算內部流的Noncircular Tubes 的熱傳量，其中q=2*h*At*Eta*Theta

H 為熱對流係數,跟 Nusselt Number 有關，其中的講解已經在前一篇說明過了
At 為整體的面積
Eta 為 Overall surface efficiency, 整體表面效率,
Theta 為溫差

其中,更進一層的解釋,我就不寫了。

在這幾項裡面,根本看不到固體Cp這一項的存在。

這已經說明的很清楚, Cp(Specific Heat, 比熱) 在表示固體熱傳現象中,根本來說是不太重要的。
除非你要計算非穩態,單位時間內,固體溫度上升多少度C,才要考慮進去。
當時間無限,能量供應穩定的穩態情況下[模擬長時間CPU 100% Load], Cp 這一項根本不會列入考慮。[這才是鰭片設計要點之所在]

2003-04-17, 08:16 PM #44

BOS

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Originally posted by Anonymous
的確,您錯的很離譜。
以 Frank. P. Incropera 的 Fundamentals of Heat ans Mass Transfer 4th. 的熱傳學教科書為例, p.450 例題,演算內部流的Noncircular Tubes 的熱傳量，其中q=2*h*At*Eta*Theta
其中,更進一層的解釋,我就不寫了。

在這幾項裡面,根本看不到固體Cp這一項的存在。

這已經說明的很清楚, Cp(Specific Heat, 比熱) 在表示固體熱傳現象中,根本來說是不太重要的。
除非你要計算非穩態,單位時間內,固體溫度上升多少度C,才要考慮進去。
當時間無限,能量供應穩定的穩態情況下[模擬長時間CPU 100% Load], Cp 這一項根本不會列入考慮。[這才是鰭片設計要點之所在]

呵呵..不知道是誰錯的離譜僅用熱力學考慮
就我所知,熱量的傳遞分為"輻射","接觸",跟你只說到的"熱流傳導"三種
就這個cpu散熱器的case來說熱傳遞情況三者皆同時存在..
你的cpu散熱器都是只靠熱流傳導?.其他熱量的散熱傳遞方式都不考慮進去?那散熱器銅底不用接觸cpu了,真行~~
Prewise兄以材料觀點也並沒錯誤

所以呢.到底是銅比較散熱快,還是鋁呢?
金屬材料跟比熱還有熱傳導係數會無關嗎?
麻煩A大師拿出公式解說一下
不要又告訴我你手邊金屬材料的書又一堆了.

2003-04-17, 09:00 PM #47

水藍色

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文章: 6,501

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Originally posted by tommylove911
下面這是上機圖,完成囉! 關殼測試!

中間恕刪...

啊~~我也是這樣做耶...
但是我用的風扇是您上面的那一顆COOLMASTER的藍LED風扇....
而且我是用吹的...
這顆好像是2500轉左右...

↑↑↑不小心用閃光燈拍....一點發光的效果都沒有

↑↑↑這一張就有發光的效果...但是太遠拍了..拍不清楚

2003-04-17, 09:00 PM #48

8nbca

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文章: 173

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Originally posted by BOS
呵呵..不知道是誰錯的離譜僅用熱力學考慮
就我所知,熱量的傳遞分為"輻射","接觸",跟你只說到的"熱流傳導"三種
就這個cpu散熱器的case來說熱傳遞情況三者皆同時存在..
你的cpu散熱器都是只靠熱流傳導?.其他熱量的散熱傳遞方式都不考慮進去?那散熱器銅底不用接觸cpu了,真行~~
Prewise兄以材料觀點也並沒錯誤

所以呢.到底是銅比較散熱快,還是鋁呢?
金屬材料跟比熱還有熱傳導係數會無關嗎?
麻煩A大師拿出公式解說一下
不要又告訴我你手邊金屬材料的書又一堆了.

您是說"對流""傳導""幅射" 吧
散熱器散熱原理跟"對流""傳導"比較有關係
跟"幅射"好像不大有關係

2003-04-17, 09:54 PM #49

BOS

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文章: 134

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Originally posted by 8nbca
您是說"對流""傳導""幅射" 吧
散熱器散熱原理跟"對流""傳導"比較有關係
跟"幅射"好像不大有關係

一般物體具有熱量都會以"輻射"方式散出,除非你隔絕他(如真空系統中)才可完全不用考慮
所以呢你也知道,cpu散熱器散熱是像那位A大師說的只跟"熱流對流"一項有關嗎???
cpu銅底的"接觸傳導"才更是重要的熱量傳遞方式的一環,之後再以風扇帶動空氣這介質對流帶走熱量,當然跟金屬比熱還有熱傳導係數有關係

此文章於 2003-04-17 10:15 PM 被 BOS 編輯.

2003-04-17, 10:04 PM #50

tommylove911 Regular Member 加入日期: Jun 2002 您的住址: Normandy 文章: 80	Nforce兄,台啤大是哪位呢? 台北也可找她嗎? 因為打算要再去買一個7528
2003-04-17, 08:35 PM #46