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hxh167
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 211
關於micky17兄的朋友一事,我是覺得公務員很容易就遇到這種事,他們講究的是程序上的合不合規矩,而不是實質上的.也許micky17兄的朋友完全沒關說過,但是程序上的瑕疵真的是會整死你.就是有人會把雞毛當令箭,沒證據他也可以講的煞有其事.勸micky17兄的朋友心情坦然一些,否則以後三不五時,還是有人會把這件事拿出來加油添醋一翻,擔心下去可擔心不完.
     
      
舊 2003-04-20, 05:52 AM #41
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hxh167離線中  
soccer
Golden Member
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
回覆: 回覆: 回覆: 推薦人往音樂廳跑是一個對的概念

引用:
Originally posted by cosmoboy
當然不是在說您啦,不過如果您有仔細看看之前討論串的話,應該可以看到有人說去聽二流的音樂會不如聽經典名盤之類的話吧?不過我假設這個網站的網友大部分來自台灣,這點確實是沒有證據的。

啊啦啦,原來是指網友........

我看到cosmoboy兄說到「台灣出身的樂評家」時,還以為是哪個媒體或是哪個名人講過的呢.....

(話說,網友跟「樂評家」好像不太能劃上等號?)
(小地方就別在意了......知道是什麼意思就好......^^)
 
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-04-20, 10:37 AM #42
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soccer離線中  
wilsonk
Amateur Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: Earth
文章: 31
micky17兄我對你的話有部份不是很同意,在此提出一些說明.如有不對之處煩請指正.
(1) [還有台灣的樂團都是槍手樂團,如果你有節目單的話,仔細翻翻,你會發現
怎麼都是同一批人,只是樂團名字不同罷了,也因為是槍手樂團的關係,樂團比較沒有向心力,那麼演出品質怎麼會好呢????]

如果你是說縣交,到兩個台北愛樂是這種情形我同意,因為它們是業餘樂團,限於經費問題只有需要演出時才集合起來練習.高雄市交雖然有經費但是經費有限
,所以專任團員也有限,也必須請很多槍手(臨時團員).但是台北市交及聯管(國家交響樂團)他們都是很成熟的樂團人數也很夠(但是相對於國外樂團弦樂的人數我們只有別人的一半,不是台灣沒有好手,而是限於政府人事組織法的規訂,要改變必須要由立法院修法才行).(Ex:台北市交全團含行政約有一百多人),平常一般的演出除少部分的樂器須要槍手(Ex:Percussion,Harp….)其它聲部找的不多,但是大形的演出,如Mahler,R.Strauss,R.Wagner等大形的演出就需很多人員,就請很多槍手(臨時團員),(Ex:R.Wagner:[諸神黃昏]中就須要8隻Harp;Horn:有時也要7-8隻)平常一個樂團固定團員 中Harp1位;Horn:4-5位;Flute,Clarinet也差不多4位
在般古典樂派或早中期浪漫樂派就就夠了,如果不夠人再請槍手(臨時團員).

(2) [就是這句話,讓我覺得台灣的音樂家真的該好好的想想,為什麼台下老是只有小貓兩三枝,而國外樂團來的時候卻都爆滿,台灣的觀眾不是笨蛋,都有好的耳朵,好的聆聽鑑賞能力,能分辨好壞,而不是只是怪罪景氣不好,觀眾只迷信金髮碧眼,不先想想自己對台灣觀眾的不負責任的演出態度,誰會花錢來聽一場失敗的音樂會呢??]

不曉得micky17兄知不知道現在連記者對於一般的藝文活動的記者會參與的並不踴躍,不管平面或電視媒體報導的也不多,所以在宣傳上有很大的限制,(因為現在的新聞的走向大家都很清楚).
現在國外樂團來的時候也不見的都是爆滿(維也納愛樂上次來時其中也有不少是槍手(臨時團員)),我想請各位如果有機會看一下2003年2月號Grammaphone雜誌(美國版)對於台北市交於去年灌錄的F.Liszt的6首Hungarian Rhapsodies 不論在音樂的表現及樂句的處理都有非常高的評價,台北市交於1997及2000年的大陸及維也納演出也穫得很高的評價.
[不先想想自己對台灣觀眾的不負責任的演出態度]
請不要一竿子打翻一船人,或許請你指出是那個樂團,讓大家來只指責他們,一般有很多臨時成軍的樂團(不是上述的樂團),可能為了某一項活動而組成,成員程度參差不齊,演完後就解散,用的名稱常是某某愛樂; 某某室內管弦樂團,如果是這樣就很難說了.

(3) [台灣好的音樂家非常的多,在還沒回國前,都是雄心萬丈,但是一回到台灣後,常常就會迷失在錢的迷宮裡]
君子愛財取之有道,是自古不變的道理,不管各行各業都是一樣,H.Karajan德國名指揮大師,他也有自己的遊艇,私人飛機,所以中外不管那個行業都一樣,只要你教學認真,用心就好了.如果嫌貴可以不要跟他學(但請相信一分錢一分貨).

(4) [位剛畢業的同學回台灣,在市交代班,因為之前有考上,但是是備取,不過因為吹的好,陳老師把他留著試用,結果....上個月他回來找我,說他差點自殺]

方便再多說一點嗎?

(5) [為什麼音樂家們反而是每天就想著去那裡賺錢,排擠別人,落井下石,匿名攻擊,發黑函...]
是有,但沒那麼嚴重[每天](一般這種人大都是自己能力不夠的人),這種情形在一般的單位也會有,只要有人的地方就會有,請瞭解音樂家(藝術家)不是聖人.
舊 2003-04-20, 01:54 PM #43
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wilsonk離線中  
wilsonk
Amateur Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: Earth
文章: 31
回覆: 大家非去看市交的討論區不可

[QUOTE]Originally posted by hxh167
[B].因此台灣來唸的人,只有一位唸音樂系的音樂教育博士,其他的都唸教育系的音樂教育博士.在這樣的心態之下,我實在不敢奢望台灣的音樂教育能有多大的進步.


請你先把台灣音樂界的師資全部弄清楚後再說,以免以偏概全,誤導大家..
舊 2003-04-20, 01:57 PM #44
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wilsonk離線中  
wilsonk
Amateur Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: Earth
文章: 31
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 推薦人往音樂廳跑是一個對的概念

引用:
Originally posted by hxh167
要我花200塊跟兩個小時去聽二流音樂會,那我是絕對不會去的.一流音樂會都沒時間和金錢去全部聽完了,哪輪的到那些二流音樂會.我選擇的是寧缺勿濫,你要選寧濫勿缺那也悉聽尊便.



請說明何謂 [二流音樂會]
你對台灣音樂界到底瞭解多少?
舊 2003-04-20, 02:05 PM #45
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wilsonk離線中  
wilsonk
Amateur Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: Earth
文章: 31
引用:
Originally posted by Kanaires

下面這句是余上一篇最重要的部分...
余自己想說的應該是.. 就算人一生追求的一定是錢.. 難道沒有可能兩全其美得到錢和音樂上的成就嗎?
人不能免俗... 若身為俗人就不可能成一個偉大的音樂家嗎? Handel就是兩項都得到的一個例子...


我非常同意,一般人都把音樂家當聖人了.
舊 2003-04-20, 02:10 PM #46
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micky17
Senior Member
 
micky17的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: Germany
文章: 1,113
引用:
Originally posted by wilsonk
micky17兄我對你的話有部份不是很同意,在此提出一些說明.如有不對之處煩請指正.
(1) [還有台灣的樂團都是槍手樂團,如果你有節目單的話,仔細翻翻,你會發現
怎麼都是同一批人,只是樂團名字不同罷了,也因為是槍手樂團的關係,樂團比較沒有向心力,那麼演出品質怎麼會好呢????]

如果你是說縣交,到兩個台北愛樂是這種情形我同意,因為它們是業餘樂團,限於經費問題只有需要演出時才集合起來練習.高雄市交雖然有經費但是經費有限
,所以專任團員也有限,也必須請很多槍手(臨時團員).但是台北市交及聯管(國家交響樂團)他們都是很成熟的樂團人數也很夠(但是相對於國外樂團弦樂的人數我們只有別人的一半,不是台灣沒有好手,而是限於政府人事組織法的規訂,要改變必須要由立法院修法才行).(Ex:台北市交全團含行政約有一百多人),平常一般的演出除少部分的樂器須要槍手(Ex:Percussion,Harp….)其它聲部找的不多,但是大形的演出,如Mahler,R.Strauss,R.Wagner等大形的演出就需很多人員,就請很多槍手(臨時團員),(Ex:R.Wagner:[諸神黃昏]中就須要8隻Harp;Horn:有時也要7-8隻)平常一個樂團固定團員 中Harp1位;Horn:4-5位;Flute,Clarinet也差不多4位
在般古典樂派或早中期浪漫樂派就就夠了,如果不夠人再請槍手(臨時團員).

(2) [就是這句話,讓我覺得台灣的音樂家真的該好好的想想,為什麼台下老是只有小貓兩三枝,而國外樂團來的時候卻都爆滿,台灣的觀眾不是笨蛋,都有好的耳朵,好的聆聽鑑賞能力,能分辨好壞,而不是只是怪罪景氣不好,觀眾只迷信金髮碧眼,不先想想自己對台灣觀眾的不負責任的演出態度,誰會花錢來聽一場失敗的音樂會呢??]

不曉得micky17兄知不知道現在連記者對於一般的藝文活動的記者會參與的並不踴躍,不管平面或電視媒體報導的也不多,所以在宣傳上有很大的限制,(因為現在的新聞的走向大家都很清楚).
現在國外樂團來的時候也不見的都是爆滿(維也納愛樂上次來時其中也有不少是槍手(臨時團員)),我想請各位如果有機會看一下2003年2月號Grammaphone雜誌(美國版)對於台北市交於去年灌錄的F.Liszt的6首Hungarian Rhapsodies 不論在音樂的表現及樂句的處理都有非常高的評價,台北市交於1997及2000年的大陸及維也納演出也穫得很高的評價.
[不先想想自己對台灣觀眾的不負責任的演出態度]
請不要一竿子打翻一船人,或許請你指出是那個樂團,讓大家來只指責他們,一般有很多臨時成軍的樂團(不是上述的樂團),可能為了某一項活動而組成,成員程度參差不齊,演完後就解散,用的名稱常是某某愛樂; 某某室內管弦樂團,如果是這樣就很難說了.

(3) [台灣好的音樂家非常的多,在還沒回國前,都是雄心萬丈,但是一回到台灣後,常常就會迷失在錢的迷宮裡]
君子愛財取之有道,是自古不變的道理,不管各行各業都是一樣,H.Karajan德國名指揮大師,他也有自己的遊艇,私人飛機,所以中外不管那個行業都一樣,只要你教學認真,用心就好了.如果嫌貴可以不要跟他學(但請相信一分錢一分貨).

(4) [位剛畢業的同學回台灣,在市交代班,因為之前有考上,但是是備取,不過因為吹的好,陳老師把他留著試用,結果....上個月他回來找我,說他差點自殺]

方便再多說一點嗎?

(5) [為什麼音樂家們反而是每天就想著去那裡賺錢,排擠別人,落井下石,匿名攻擊,發黑函...]
是有,但沒那麼嚴重[每天](一般這種人大都是自己能力不夠的人),這種情形在一般的單位也會有,只要有人的地方就會有,請瞭解音樂家(藝術家)不是聖人.


看來您也是圈內人..
1)對阿,小弟應該說"還有台灣的樂團是槍手樂團",而不是"還有台灣的樂團都是槍手樂團"吧

2)對阿,小弟應該說"而國外超有名樂團來的時候卻都爆滿,而不是"而國外樂團來的時候卻都爆滿"

[不先想想自己對台灣觀眾的不負責任的演出態度]
請不要一竿子打翻一船人...............至少小弟我就是很認真的在演出的.

3)Herr von Karajan,還不夠狠呢,還有很多也是很猛的.這裡,我得看法是,當然術業有專攻,學費高表示您是大家承認的好老師或是演奏家,但是總不能太誇張吧,我想,不需要一一點名吧,

4),5)重點來了,您對這件事的了解程度應該比我多,我不懂的是,政府機關的運作方式我們一般市井小民不懂,但是我難過的是,同樣是音樂人,為什麼要這麼做呢?那種不叫攻擊吧,那簡直是殺人了......



好啦,我的回答有點搞笑也有點是來亂的(因為剛剛錄完音回來還沒睡)
我想您也是愛樂者,也是音樂人,也對台灣的音樂界有很深的期許和抱負,那我們就一起加油吧.
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還有阿....我的中文是不是真的很濫阿
__________________
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舊 2003-04-20, 07:50 PM #47
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micky17離線中  
soccer
Golden Member
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
引用:
Originally posted by micky17
還有阿....我的中文是不是真的很濫阿


我覺得不會呀.....
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-04-20, 08:45 PM #48
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soccer離線中  
wilsonk
Amateur Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: Earth
文章: 31
[QUOTE]Originally posted by micky17
[B]


我想您也是愛樂者,也是音樂人,也對台灣的音樂界有很深的期許和抱負,那我們就一起加油吧.
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很高興認識您,您是在台灣嗎?
舊 2003-04-20, 09:57 PM #49
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wilsonk離線中  
hxh167
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 211
既然wilsonk兄對台灣音樂界跟音樂史了解如此深入,還煩請您寫一些介紹台灣音樂界跟介紹音樂史的文章,以糾正我們的錯誤觀念,以免諸多網友被我們的隻字片語所誤導,煩請不賃賜教.謝謝.

如有好的音樂會,也請您跟大家多介紹,以免因為****不足,害他們被淹沒了.
舊 2003-04-21, 01:45 AM #50
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