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JING FENG
Elite Member
 
JING FENG的大頭照
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Jan 2001
您的住址: ZOO
文章: 4,171
引用:
Originally posted by Raccoon
可以在這裡POST文的人都是很幸運,包括我在內,可以活著出來,可是這代表那些死在裡面的人就是活該嗎?!老實說,只是你沒碰上而已。
不管人是怎麼死的都是命一條,都是人生父母養的,都是父母心頭肉,他們有罪大惡極到讓我們在他們死後說這些風涼話嗎?尤其「他」是怎麼死的都是單方面的片面之詞,誰知到真正的原因是什麼。

我表哥是念官校的,後來退伍出來賣早點,其實他在裡面東混西混一個人就可以拿個四、五萬,而他現在跟嫂子早晚拼到晚總共加起來也差不多那個錢。問他後不後悔出社會,他說有點可惜,不過想清楚後他還是會做同樣的決定,原因是他看太多這種「自殺」的例子。他一直不願意深談詳細細節,只說有罪惡感,而這罪惡感是他離開部隊的最大因素。

不知道這裡的網友年齡層分佈在哪一年紀,不過從言詞背後的心態來猜,應該大多是六、七年級以後的吧,我不陌生,因為我也經歷過。
老人家就是愛說教,歡迎來拆台,只是提出另一個看法,提醒事件的另一面貌。


的確是沒遇過,如果遇上了,那....
軍中還是有許多黑幕,但正常人是碰不到的的.
在軍中,長官要"害"一個人,真的很容易.
如簡單的,搞的槍不見等等.
就有的玩了,更何況是其他的....
說那些話,並不是風涼話,難道要講更多的黑幕出來,這樣才對嗎??
有那麼多人尚未當兵,講那些黑幕有用嗎??
真的有事發生了,為了自保,總要找個人揹,說穿了,還不是如此,希望"你"不是那個"人"而以.

所真的,軍中很黑,但人心不黑嗎??
軍人也是人,跟一個社會裡的人是一樣的.
而只是從學校跳到"軍中這個社會",而無法去適應.
就像在正常的社會無法適應一樣.
軍中很黑,外面不是嗎???

另外,有什麼好拆的.因為不好的話,都是你說的啊!
"代表那些死在裡面的人就是活該嗎?",這裡是那裡去扯出來的.
我覺的大部份是被害的,而想說的,是如何必免"被害",這才是想要討論的重點吧??
     
      
__________________
做當下不會後悔的事,不後悔做過的事
活在當下,享受當下,就算當下是痛苦
你是自由的,能剝奪你的自由只有自己
只要知道為何而戰,就沒什麼不能忍受
最大的敵人往往不是別人,而是你自己
找尋自己心中的天使,是我一生的課題
會生氣,是因為心裡有不足的地方造成
手把青秧插滿田,低頭便見水中天;六根清淨方為道,退步原來是向前

此文章於 2002-06-04 07:47 AM 被 JING FENG 編輯.
舊 2002-06-04, 07:42 AM #41
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JING FENG離線中  
藍斯洛特
Registered User
 

加入日期: Jan 2001
文章: 1,592
同意
 
舊 2002-06-04, 07:49 AM #42
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藍斯洛特離線中  
oztt86
*停權中*
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,069
Wink 不會啦

小弟以前在裝甲
兄弟是我march
副排放假會找我去開女人
學長帶我去唱歌喝酒
學弟會帶好吃的貢獻
摸魚都是抓最大隻的
更扯的是連頭去粗叫我保密
"普的"還幫小的去找粗的
不過小弟十八班武藝都行
就是認真不會
!!!
舊 2002-06-04, 08:01 AM #43
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oztt86離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
極端的例子是也有,但是...

引用:
Originally posted by Raccoon
可以在這裡POST文的人都是很幸運,包括我在內,可以活著出來,可是這代表那些死在裡面的人就是活該嗎?!老實說,只是你沒碰上而已。
不管人是怎麼死的都是命一條,都是人生父母養的,都是父母心頭肉,他們有罪大惡極到讓我們在他們死後說這些風涼話嗎?尤其「他」是怎麼死的都是單方面的片面之詞,誰知到真正的原因是什麼。

不知道這裡的網友年齡層分佈在哪一年紀,不過從言詞背後的心態來猜,應該大多是六、七年級以後的吧,我不陌生,因為我也經歷過。
老人家就是愛說教,歡迎來拆台,只是提出另一個看法,提醒事件的另一面貌。


大家說的是一般的例子
一般來說,軍中的黑幕,是有的,不過不是一般義務役的會碰到的.
志願役的搞你義務役的幹什麼?你兩年之後就退伍了.
軍官搞你做什?你又不擋他財路,你更不可能升官升的比他快,你的階級低於他,
那他搞你是為了什麼?沒必要吧.又不是看到小孩看到螞蟻,
沒理由就是要致他於死地

表哥所看到的那一面絕對不是一般義務役可看的到的一面.
而且是除了別人可怕的一面之外,多少包含了些自己的.
我想這才是他不願深談的主因

前面網友所說的,是希望一般義務役的不要把事情搞的很大,想的很嚴重,然後世界末日
,唯有自殺一途;還有請還沒當兵的人不要想太多,做做兩年就過了.這樣應該不算壞吧.
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2002-06-04, 08:12 AM #44
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吉他之繩離線中  
Raccoon
Advance Member
 

加入日期: Feb 2001
文章: 488
引用:
Originally posted by JING FENG


的確是沒遇過,如果遇上了,那....
軍中還是有許多黑幕,但正常人是碰不到的的.
在軍中,長官要"害"一個人,真的很容易.
如簡單的,搞的槍不見等等.
就有的玩了,更何況是其他的....
說那些話,並不是風涼話,難道要講更多的黑幕出來,這樣才對嗎??
有那麼多人尚未當兵,講那些黑幕有用嗎??
真的有事發生了,為了自保,總要找個人揹,說穿了,還不是如此,希望"你"不是那個"人"而以.
所真的,軍中很黑,但人心不黑嗎??
軍人也是人,跟一個社會裡的人是一樣的.
而只是從學校跳到"軍中這個社會",而無法去適應.
就像在正常的社會無法適應一樣.
軍中很黑,外面不是嗎???


外面也是,只是在外面你可以找律師,可以找民代,可以找記者,就算你被殺了,也有警察替你查死因。在軍隊這種封閉的環境,真要遇上,除非你有強大的背景罩著,不然真是叫天天不應,叫地地不靈。

至於從前面原作者求助如何支援死者,然後變成一堆人在幹ㄍ一ㄠˇ天兵,講自己混的多好,越講越興奮,完全忘記死者,這後面的心態是什麼,還請有心理學背景的網友指導。請不要用指導後進這個理由,這太爛了。

引用:

另外,有什麼好拆的.因為不好的話,都是你說的啊!
"代表那些死在裡面的人就是活該嗎?",這裡是那裡去扯出來的.
我覺的大部份是被害的,而想說的,是如何必免"被害",這才是想要討論的重點吧??


也許是我感受不對,原來網友們是用幽默的方式提供意見。



我有點好奇這裡發表意見的網友年紀,真的沒有惡意,也跟上述文無關,請不要由此又偏離主題開始聊起來。我只是想看看我有多老。 ,12點了,該睡了,明天上班再繼續。
舊 2002-06-04, 08:27 AM #45
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Raccoon離線中  
dr.lee
Basic Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 11
可蘭經裡面好像有一段話.

山不向我來..我便往山去..(正確敘述忘了..但應該差不多)

沒有環境會去適應人,只有人要去適應環境

偶下部隊時,旅上的軍法官說..

抽到x6旅是你上輩子殺人放火..

要是抽到x6旅工兵連..就是殺人放火加強姦...

我聽到心都涼了...難道我上輩子真的那麼缺德嗎? >.<

其實真的沒那麼可怕....可怕的是自己不會去調適心態...

不過說真的...我們連上有共同的敵人..他是弟兄們凝聚向心力的主要關鍵

就是我們的連長..上至輔導長下至二兵菜鳥無一不厭惡他 ..

重點是...我還是平安退伍囉
__________________
綠奶茶好喝~
舊 2002-06-04, 08:39 AM #46
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dr.lee離線中  
edco
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 299
引用:
Originally posted by Raccoon
可以在這裡POST文的人都是很幸運,包括我在內,可以活著出來,可是這代表那些死在裡面的人就是活該嗎?!老實說,只是你沒碰上而已。
不管人是怎麼死的都是命一條,都是人生父母養的,都是父母心頭肉,他們有罪大惡極到讓我們在他們死後說這些風涼話嗎?尤其「他」是怎麼死的都是單方面的片面之詞,誰知到真正的原因是什麼。

我表哥是念官校的,後來退伍出來賣早點,其實他在裡面東混西混一個人就可以拿個四、五萬,而他現在跟嫂子早晚拼到晚總共加起來也差不多那個錢。問他後不後悔出社會,他說有點可惜,不過想清楚後他還是會做同樣的決定,原因是他看太多這種「自殺」的例子。他一直不願意深談詳細細節,只說有罪惡感,而這罪惡感是他離開部隊的最大因素。

不知道這裡的網友年齡層分佈在哪一年紀,不過從言詞背後的心態來猜,應該大多是六、七年級以後的吧,我不陌生,因為我也經歷過。
老人家就是愛說教,歡迎來拆台,只是提出另一個看法,提醒事件的另一面貌。










說的沒錯!!!已退伍的朋友自已說了一句話,"當了兵會讓你看的更清楚這個社會,所以人會變的比較油條,自私,且沉釜較深(就是心機比較重啦)",我絕對認同這句話,因為周遭幾乎百分之百的朋友當了兵都變成了這個樣,有時候看到他們變成這樣還蠻不習慣的,當然我想這也與一個國家的人文素養及其他因素等等有著密不可分的關係........!!!!!
舊 2002-06-04, 09:19 AM #47
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edco離線中  
SUSE
Advance Member
 
SUSE的大頭照
 

加入日期: May 2001
文章: 426
法律,這種東西在軍中常常都會自動失效....(一些軍購弊案,還有前一陣子在那個什麼船上賭博,那個軍官的小孩還是我國小同學勒)

在軍中死的人,不管是生病還是其他種種原因,絕對不會跟軍中的管理有關....(你有聽過新聞報導過任何在軍中離奇死亡的人最後真相水落石出嗎??我個人是沒有聽過)

在軍中死亡的人,一定是人際關係不好,不然就是感情因素,或是適應不良,待的單位不好,是他運氣不好,操到他受不了,是他體能不好,千錯萬錯都是死者的錯.....因為人已經死了,軍隊了不起賠你一些錢,真的惹出事的那一些人,自然會有人幫他壓下來,他只要繼續當他的好官就行了,一些優良的傳統一直慢慢的延續下來

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說真的,每每這種事,就會扯到他運氣不好,運氣不好,就會說他前世造孽不少............
以上言論是本人簡陋的看法,如有得罪,在下先向您道歉................................
舊 2002-06-04, 10:50 AM #48
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SUSE離線中  
JING FENG
Elite Member
 
JING FENG的大頭照
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Jan 2001
您的住址: ZOO
文章: 4,171
引用:
Originally posted by Raccoon


外面也是,只是在外面你可以找律師,可以找民代,可以找記者,就算你被殺了,也有警察替你查死因。在軍隊這種封閉的環境,真要遇上,除非你有強大的背景罩著,不然真是叫天天不應,叫地地不靈。

至於從前面原作者求助如何支援死者,然後變成一堆人在幹ㄍ一ㄠˇ天兵,講自己混的多好,越講越興奮,完全忘記死者,這後面的心態是什麼,還請有心理學背景的網友指導。請不要用指導後進這個理由,這太爛了。
許是我感受不對,原來網友們是用幽默的方式提供意見。
我有點好奇這裡發表意見的網友年紀,真的沒有惡意,也跟上述文無關,請不要由此又偏離主題開始聊起來。我只是想看看我有多老。 ,12點了,該睡了,明天上班再繼續。


好奇怪,就像以前有寫過的文章,突然就冒出來,當士官就可以操兵啊xx,三字經就出來了,我想,你好像也差不多了.(不過好多了)

心態是什麼,就像有朋友要當兵時,我會告訴他們要怎樣會"裡面"混的比較好一樣.
就是如此而以,而如果要牽回主題的話,我們目前在討論的,跟發文者的文章,沒有關係吧!而說比較實在的,我如果沒有混好的了話,今天我也無法去教別人了,不懂的事,去教別人,一點說服力都沒有.
說比較實在的,我的文章,應該叫到"如何狗腿的在軍中平安過二 年",要拍上面馬屁,要帶下面.要我寫個如何被操,如何被玩這樣出來,提醒嗎??這樣你會比較高興嗎??
其中的心酸,或許有時候會回想,當"兵"真好,只要聽著上面,說一個動作,做一個就好.

你是針對這些事情,在回應的,而不是針對原文在回應的,這偏離主題,怎會我又被扣上了.你不是嗎???

扯到年紀跟發言,有什麼關係,為何一直提醒,實在是不懂.....

我對原問者的難處,並無法提供什麼好提議.
既然你要回原題,那你就"好好的談原題,如何幫助發問者,及受害者吧"~~

另外,"外面"真如你想的那麼好,都有辦法"沒有黑幕"嗎??
我是不太相信.有些企業的黑幕...等等.政法黑幕等等...(並不一定要有人命,但影響的程度或許更大)
如果你的經歷夠多的話(這跟年紀沒關係,只是知與不知而以),還會不懂嗎???
看到的"正面",其實是另一種"負面"的真正運作產生.

PS:我不回了啦~~我有錯(吹噓,自以為是,但之前的發言,確是事實,所以內容沒錯,態度有錯,且又與原發問者沒關係),但是並不是你想的那種錯,因為我的原意並非如此,如果造成那種意思的話,真是不好意思,跟大家說SORRY!SORRY!
我還是專心在我的專長,吃妹妹好了.
只是請你不要在亂扣了,不回又不行,回了又扯到另一個.沒完了.

啊~~我早點起床要游泳了,結果回了這篇,就...(寫了要一個小時,修修改改,又怕..)算了,不去了.... (反正沒有妹妹吃)

就是不想過軍中那種生活了,成就就好像踩著別人上去,有事推事,有錯找人頂,人真的變的很不好,一退伍到台北光華做,發現,也是如此,老鳥業務,也是來玩你,發現好像都脫不了這些...後來才回台中的.台中人跟台北人,以我所接觸的,真的是差一截,台北人"強"多了,生命本就該浪費在美好的事物上.

到了那裡,都要入境隨俗,不要"太"堅持自己的意見,軍中尤其如此.
我遇到的許多人,並沒有當過兵,但以非常老練了,在軍中,一定能如魚得水,這算是進去軍中才學的嗎??錯了,反而是軍中吸收的外面的"知識".在外面人際關係好的,絕大部份都在軍中沒有問題.但要能屈能伸,有時要能改變一下自己的"堅持".
如果以軍中的法令來看,我想,每個人都要被關了,光做假文書或其他等等...全部都要關了...,如果能好好的做,當然是好,但如果我只走正路的話,在軍中,早就被關了,上個裝備負責人,給我的裝備,少了...(我是有線電裝備負責人).
要怎樣"生"出來,我覺的我最負責的是,我是把"全部完整"的裝備,交給下一個的...
__________________
做當下不會後悔的事,不後悔做過的事
活在當下,享受當下,就算當下是痛苦
你是自由的,能剝奪你的自由只有自己
只要知道為何而戰,就沒什麼不能忍受
最大的敵人往往不是別人,而是你自己
找尋自己心中的天使,是我一生的課題
會生氣,是因為心裡有不足的地方造成
手把青秧插滿田,低頭便見水中天;六根清淨方為道,退步原來是向前

此文章於 2002-06-04 05:30 PM 被 JING FENG 編輯.
舊 2002-06-04, 04:34 PM #49
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JING FENG離線中  
Ming
Elite Member
 

加入日期: Feb 2000
文章: 5,720
542
兵工官
我也聽說這件事了
舊 2002-06-04, 08:41 PM #50
回應時引用此文章
Ming離線中  


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