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monster.tsai
*停權中*
 

加入日期: Jun 2010
文章: 1
感覺有時很難量化,這就麻煩的地方
     
      
舊 2010-08-09, 09:33 PM #31
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monster.tsai離線中  
Kuocc
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 台灣的最頂端
文章: 199
首先,疼痛是很主觀的感受,所以在醫師問診時通常會請病患將自己的疼痛程度依1∼10分做描述,10是最痛,然後在依分數下去,1∼3是輕度疼痛,4∼7是中度,7∼10是重度,在WHO裡有一個pain ladder建議針對不同疼痛程度來開立不同類別的止痛藥,但這僅是建議,因為不一定代表屬於那一階段時服用那一段的藥物就能將疼痛控制,因為有些止痛藥會有所謂的天花板效應,就是不管吃再多能提供的效果就只是這樣,以嗎啡來說,癌症病人的疼痛有一部份是因為臟器引起的,這類的疼痛單用嗎啡有時會讓病人痛到想了結自己,所以國內才還有另一種藥物叫fentanyl,以嗎啡相比他的效價大於嗎啡80~100倍,那用了就不痛嗎?還是有病人使用很高量的fentanyl仍無法控制,所以才還會有神經節阻斷術等利用外科手術將傳遞疼痛電氣訊號的主要神經截斷...這講下去會扯太遠太深先不提..

回過頭來看,很惋惜這麼一條生命又結束了,新聞主角是否有機會用到鴉片類止痛藥物(嗎啡等相關製劑)並不知道,可是向上述所說的fentanyl,非癌症病人使用若沒記錯需要經由三科(主治科別、麻醉科、精神科)會診同意才能使用,這已經非關於健保或自費的制度,這是管制藥品的範疇了,但現在國內對於管制藥品的態度趨緊,在國外有些藥物的管制程度一到國內就變的更嚴,加上有些藥物因當局也好,政策也好,甚至是台灣市場過小藥廠不願意引進也好,種種因素也讓醫師可使用的武器變的更少..

因為醫療牽涉許多太複雜與艱澀的層面,在現階段媒體嗜血仇醫的狀態下,這類案件恐怕不會只是單一案件...
 
__________________
打注音文的是怎樣?
裝可愛?乾脆把臉塗成都是象形文字更可愛...
省力氣?乾脆都不要呼吸去睡棺材會更省力...
打習慣?乾脆說話也說注音文看誰跟你習慣...
快回火星去吧,PCDVD的人都很可怕的,這裡都打國字不打注音文的,你這樣怎麼生存呢...

曾經何時,我竟然也有顆星星啦..哈哈
舊 2010-08-09, 09:46 PM #32
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Kuocc離線中  
MichaelLee
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 29
引用:
作者monster.tsai
感覺有時很難量化,這就麻煩的地方


引用:
作者Kuocc
首先,疼痛是很主觀的感受,所以在醫師問診時通常會請病患將自己的疼痛程度依1∼10分做描述,10是最痛,然後在依分數下去,1∼3是輕度疼痛,4∼7是中度,7∼10是重度,在WHO裡有一個pain ladder建議針對不同疼痛程度來開立不同類別的止痛藥,但這僅是建議,因為不一定代表屬於那一階段時服用那一段的藥物就能將疼痛控制,因為有些止痛藥會有所謂的天花板效應,就是不管吃再多能提供的效果就只是這樣,以嗎啡來說,癌症病人的疼痛有一部份是因為臟器引起的,這類的疼痛單用嗎啡有時會讓病人痛到想了結自己,所以國內才還有另一種藥物叫fentanyl,以嗎啡相比他的效價大於嗎啡80~100倍,那用了就不痛嗎?還是有病人使用很高量的fentanyl仍無法控制,所以才還會有神經節阻斷術等利用外科手術將傳遞疼痛電氣訊號的主要神經截斷...這講下去會扯太遠太深先不提..

回過頭來看,很惋惜這麼一條生命又結束了,新聞主...

這也是我想講,但是講不出來的東西

某些看不懂我寫的,希望這兩位寫的你們可以稍稍理解

我沒說想死不可以死,但是想死之前,可以有更多的方式確定值不值得一死?

俗話也說:除死無大事。那顯然死亡是一件很重大的事情,就算想死,難道也不先想想嗎?

還扯到擋醫界財路哩,一個慢性病患有這麼多錢可以挖嗎?你嘛幫幫忙,要不要去問問看醫院裡最值錢的是哪種病患?
舊 2010-08-09, 09:56 PM #33
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MichaelLee離線中  
monster.tsai
*停權中*
 

加入日期: Jun 2010
文章: 1
引用:
作者MichaelLee
這也是我想講,但是講不出來的東西
某些看不懂我寫的,希望這兩位寫的你們可以稍稍理解


這就像好人們永遠不懂美眉們說的感覺是啥東西.........
舊 2010-08-09, 10:05 PM #34
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monster.tsai離線中  
厝漢
Major Member
 
厝漢的大頭照
 

加入日期: Jun 2009
您的住址: 厝漢當然是龜在厝裡
文章: 223
我有一次不知道幹了什麼事!?

肚子爆痛的,幾乎都被痛到抓狂了。

那種痛真的很難講耶。

有一種痛,是痛在裡面的,不是那種外傷的痛。外傷的痛一下子就不痛了。

痛在裡面的那種,真的會很想自已拿把刀把自已給KO掉的說~~~~~~
__________________
這是一個你努力,都不一定會成功的世界~~~~~~~~~
舊 2010-08-10, 07:24 AM #35
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厝漢離線中  
esp002
Major Member
 
esp002的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
文章: 229
Cool

引用:
作者無此用戶
腳底按摩好像會按到三叉神經的反射區
常常熬夜的人...按到三叉神經反射區好向反應都"很大"
所以...有興趣的~可以去找個腳底按摩師...
挑戰一下自己的健康程度...


千萬別試,別小看腳底反射區,不是越痛表示你越不健康
不合格的按摩師不正確的手法會不自覺地傷害到受按者
五臟六腑,千萬別忽視,好師傅難找阿。
舊 2010-08-10, 10:56 AM #36
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esp002離線中  
海豹
Golden Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,570
覺得有些人的想法還是有點何不食肉糜
你覺得人家十多年來忍受折磨,想了十幾年的東西,會比你這幾天想得還少?
十多年來找的醫藥資源,會比你花2,3天google得還要少?
十多年來看過的醫生,就那一兩個,他們都沒有想辦法去找最好的醫生?(新聞都說他們曾到處求醫了)
幾百字的新聞稿無法描寫這對夫妻十多年來遭受的磨難
很多事沒有親身去經歷體驗,用一個局外人"樂觀"的態度
去替人家找出路?
除了可笑,我想不出其他的形容詞
舊 2010-08-10, 11:19 AM #37
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海豹離線中  
MichaelLee
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 29
引用:
作者海豹
覺得有些人的想法還是有點何不食肉糜
你覺得人家十多年來忍受折磨,想了十幾年的東西,會比你這幾天想得還少?
十多年來找的醫藥資源,會比你花2,3天google得還要少?
十多年來看過的醫生,就那一兩個,他們都沒有想辦法去找最好的醫生?(新聞都說他們曾到處求醫了)
幾百字的新聞稿無法描寫這對夫妻十多年來遭受的磨難
很多事沒有親身去經歷體驗,用一個局外人"樂觀"的態度
去替人家找出路?
除了可笑,我想不出其他的形容詞

其實我的看法是這樣

得了不治之症,想要安樂死,我個人是支持的

但是安樂死不代表問題解決,是因為道德風險的問題,使得安樂死很難合法

簡單的說就是:你怎麼確定一個人的痛苦真的無法解決,只能安樂死解決他的痛苦?是你,是醫生,還是他的家人,甚是是他自己就可以決定?

您怎知道這個人有求死的意志?而且夠強烈?

一些顯而易見的,例如癌末病患,或者像您指出的,可能這個病患超過10以上都在忍受這樣的痛苦,這種要不要決定安樂死或許比較容易

因此安樂死不是不行,而是應該更嚴肅看待,不是一句我想死怎麼不讓我死?所以我就得讓你死
舊 2010-08-10, 11:39 AM #38
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MichaelLee離線中  
阿阿多
*停權中*
 

加入日期: Jun 2010
文章: 1
資訊不對等吧 神農嘗百草的時代畢竟過了
舊 2010-08-10, 12:03 PM #39
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阿阿多離線中  
MichaelLee
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 29
其實,安寧照護,也是一種安樂死

倆著差別在於一個病患我們有沒有主動地給予無痛苦死亡的醫療處置

對於此案件,我寧可看做社會對於安寧照護的不完整與忽視,所造成的悲劇

但藉此說我們要開放安樂死,個人是認為太早,這也不是一個適當的案例,證明安樂死有其必要

一個社會安樂死合法化,這必定是在安寧照護的制度與觀念成熟的社會才能實現
舊 2010-08-10, 12:12 PM #40
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MichaelLee離線中  


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