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fk78min9
*停權中*
 

加入日期: Nov 2008
文章: 4
引用:
作者ayler
話說不想結婚,不想生養小孩,真的只是生活與教育經費問題嗎?
想想老蔣那時代,生活比現在苦上多少,還不是生了一堆孩子?
根本原因還是出在,現在人太注重自己的生活享受吧...不想有個負擔
認識不少年收入超過百萬的,還是不願結婚生孩子

生活困難度, 與生育率沒啥直接關係, 只是不想生的藉口而已...
看各國先進國家, 生育率都普遍偏低, 但落後國家卻都偏高
難道在那些先進國家的生活, 比那些落後國家還辛苦?

當然說收入好,不想生孩子,那是他的自由,別人無權干涉
但要是每個人都這樣想,那台灣未來會如何?

個人覺得二代健保根本出發點是對的
只是楊志良講話刺傷了不少人而已


生活水準是要往前看
不是向後

你說沒錢不敢生是藉口
可以省一點,節制開銷開銷來達到生育的目標
你怎麼不要大家三餐兩菜一湯配清粥
別買車改騎機車或大眾交通工具
房子有的住就好,10年房子也別計較
衣服能穿就好,管他夜市牌還是二手衣
將上列需求向下探底,這樣就可以達到生育的目標了
真是狗屁不通

國家管理的績效是要往前看
整體經濟是要往上,讓人民百姓有更佳的生活品質才是
不是要大家沒錢就認命,省吃儉用反正多多去給我生小孩就對了
如果是這樣的政府,比共產國家還悲哀,人民的未來在哪裡?

國家政策錯誤導致人民生活困苦潦倒,還要人民去習慣這樣的生活
真是讓人覺得臺灣越來越沈淪了
     
      

此文章於 2010-04-11 11:56 AM 被 fk78min9 編輯.
舊 2010-04-11, 11:55 AM #31
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fk78min9離線中  
慕凡
Master Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Post 嗯...

有些事情拿以前的來比. 是ok的.

你講的從某個角度看來, 也可以成立.

不過你講的是先入為主的觀念. 真的想生小孩的必需要為長遠作打算.

不是每個家長都有把握能把小孩教到在這樣的環境下還能保持良好觀念長大的.

你要說以前怎樣. 是可.

不過現在就是有以前很多沒有的必要的開銷, 還有影響.

我試問. 你說的, 以前的人連幼稚園啥可能都不知道也生. 但是現在真的家長能期待這樣下去走嗎? 我上面說過, 現在教改改到不知道變成什麼碗糕, 變成要學的東西更多, 更早. 或許你有辦法讓小孩在不去補習等等之類的條件下依舊成長茁壯. 不過不是每個家長都有這樣的把握.

資訊. 以前的人獲取資訊的管道是非常少的. 甚至像我這樣六十幾年次的當時能獲得資訊的管道也是很少. 但現今資訊爆炸的時代年輕人能獲得資訊的管道真的太多. 或許你有辦法教出一個對環境不為所動, 能清楚明辨是非, 完全控制好自己慾望的小孩. 但依舊, 不是每個家長都有這樣的把握.

這還要加上現在物價, 因為政府行政方式工作難找, 不穩定等種種條件.

所以才沒人想生.

對自我生活品質非常注重本就是合理且能接受的觀念. 工作這麼忙不對自己好點?

但絕不是絕大多數人都會因為想讓自己生活品質極優化而才去選擇不生小孩. 畢竟人一生能生的時間就那麼短而已. 這不是說到老了可以反悔的事情.

引用:
作者ayler
你前面講到一個重點, 就是目前對自己生活品質非常注重(不好聽來講就是自私...)

老蔣遷台初期, 連國家前途都充滿不確定了, 沒有經濟環境, 沒有基礎教育, 啥是幼稚園都不知道, 還是生一堆
現在有啥環境條件比那時期差嗎?
只是自我的要求, 高的更多吧

老話一句, 如果以環境條件來論生育率, 那落後國家的生育率都比先進國家高很多, 是否表示落後國家的環境條件都比先進國家好? 更有發展性?
 
舊 2010-04-11, 11:56 AM #32
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慕凡離線中  
dvd
*停權中*
 

加入日期: Oct 2005
文章: 9
昨天電視有播 複製人
舊 2010-04-11, 12:00 PM #33
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dvd離線中  
慕凡
Master Member
 
慕凡的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Post 嗯..

10年..

我家這很多屋齡都是三十年以上的..

一間還要一千七百萬up.. 新的一間破三千萬的也有..

真的很扯..

引用:
作者fk78min9
房子有的住就好,10年房子也別計較
國家政策錯誤導致人民生活困苦潦倒,還要人民去習慣這樣的生活
真是讓人覺得臺灣越來越沈淪了
舊 2010-04-11, 12:02 PM #34
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慕凡離線中  
老柏(第二)
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2005
文章: 110
引用:
作者cheng1978
政治人物要的是績效,套句目前所謂績效管理的方式

就是一切量化,都用數字代替.........

例如 1 救失業, 2 救出口, 3 救GDP, 4 救健保 所衍生出的

1. 22K計畫 , 2. 貶值台幣,降企業的稅 , 3. 支持房地產 , 4. 加保費

老百姓大部分都看得匪夷所思,當然很多或許是必要之惡,但是我認為這些真的唸過書的人
想不到構思出來的政策居然這麼的粗操!!!!幾乎是小時候玩連連看這種不假思索的等級

為什麼從來都不從整個系統去思考呢? 還是因為只有這麼短視才能顧及大部分的選票?

最後那句話很台肯

因為環境就是這樣,每個人都有一票,不會說有眼光有遠見的有三票而種菜、務農、沒讀書都只有半票,今天執政黨不拿出些政績的話,光是做那些有遠見的建設和政見,那些有遠見的建設和政見都只會變成下一個執政黨的政績而已,雖然很討厭執政黨這麼短視,可是依照這幾年政黨輪替的現象顯示不短視、不顧及這些盲從的民心的話就準備從執政黨下台當在野黨,也就是說這也是環境造成的


我這樣講會不會被砍頭阿
舊 2010-04-11, 12:53 PM #35
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老柏(第二)離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
都已經講了, 經濟環境與生育率無關
就算把台灣環境搞的跟歐美日一樣好, 敢保證生育率還是一樣低...
why? 因為那邊生育率也是這麼低 哈
所以政府做在多努力, 都是沒用的...

我看過很多年收入百萬以上, 但還是不生的... 他們覺得若生了孩子, 導致沒住高檔住宅的房子, 不方便出國玩, 所以不想生

各位覺得, 各位的理由"生子導致生活品質降低", 對他們來說, 也是成立的?

假如成立, 那政府不用努力啦, 大家標準會越拉越高, 在多努力都沒用
就算政府能讓大家年收入百萬, 也沒用阿, 因為目前就很多年收入百萬的不想生了... 就算讓你年收入百萬, 到時你對生活的標準又會拉高
舊 2010-04-11, 02:12 PM #36
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ayler離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
無論聊再多做在多, 生育率過低, 看來都是無解的問題
那大家老時, 就乖乖承擔這個後遺症吧, 不用怨了

日本正在承擔這個問題, 目前看來似乎只有大量開放移民才有辦法...
舊 2010-04-11, 02:18 PM #37
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ayler離線中  
ben_chien
Elite Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: 另一個地球
文章: 4,558
日本現在國內的經濟也不好...
台灣正在惡性通膨
台幣的價值一直縮水
年收一百萬好像也沒什麼
要繳的稅又一直在增加
__________________
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網路果然很危險,動不動就會被告...
發現自己越來越痴漢了...
舊 2010-04-11, 02:32 PM #38
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KNT
*停權中*
 
KNT的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 89
以前年代是隨便生隨便養,
多生幾個,以後也能幫家裡的忙
也沒什麼節育觀

但現代不同
避孕方法多,事後還能墮
且小孩開銷太大
這是社會變化競爭下的結果吧?
大學都普及化了,薪資卻又沒有相同的增長
結果就是生得多累贅多

生一堆都上大學,每個小孩都領2萬薪水住家裡吃家裡
舊 2010-04-11, 02:58 PM #39
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cheng1978
Regular Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: HsinChu
文章: 76
引用:
作者ayler
無論聊再多做在多, 生育率過低, 看來都是無解的問題
那大家老時, 就乖乖承擔這個後遺症吧, 不用怨了

日本正在承擔這個問題, 目前看來似乎只有大量開放移民才有辦法...



我可以理解你的憂慮,我同意你看到的那些人真的是如你所言這樣的追求享受的極致

也跟之前我在板上所說的例子

一個PHD,一個中醫師,兩個結婚但是因為想住台北

所以目前不想因為生了小孩買不起房子而不想生

或是另一位同學,都在竹北付現買了一千多萬的房子了

但是卻因為對教育政策的失望而不想生........如此類似

我相信絕對有以上這種組合,我也搞不清楚這樣的例子佔全台灣的比例如何?



但是我之前也提到,中南部的小學,東南亞外籍新娘的第二代小孩的比例正逐漸的逼近30%

這些人的小孩或許就像你說的未來就是當我們老的時候,出來在餐廳端盤子,服務我們

或是照顧生病的我們...........你我都可以預見,這些年輕人的未來是如此

我只捫心自問,要是我的小孩未來就是這樣了,他還有機會做自己的夢嗎?

你所擔憂的是未來台灣人口的量,但是質的部份卻是我更重視的!!

我認為低階服務的勞力需求不應該是未來對年輕人的期許,除非科技不再進步了!

所以如果要考量到未來的發展,絕對不能把目前有限的認知套用到未來


放眼現在,我所看到的是,未來有機會接受比較高資源灌注的人才

應該會主宰未來的發展,也容易進入贏者圈,不管是從政治上或是商業上的影響

所以你看到那些已進入贏者圈的人,小孩不是一個個生嗎?

看到這個趨勢,除非很有把握的父母,不然誰也不願意到時候自己的小孩落入永不翻身的圈套

所以M型化後,撕裂的不僅止是財富的分配,還有就是傳統對"家"的概念!

此文章於 2010-04-11 03:09 PM 被 cheng1978 編輯.
舊 2010-04-11, 03:07 PM #40
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cheng1978離線中  


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