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蒼藍的月光
Senior Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 高雄市
文章: 1,244
Wink

引用:
作者z.Azure
一隻幾十塊的 T5 燈管民眾都買不下去了
更何況隨便就上千起跳的 LED?

台灣到現在還一堆人在用高含汞的 T9 燈管
稍貴一點的 T8 也是最近才開始有人用
現階段要省電省錢
最快的方法就是換 T5 燈管
而且最好是 28w 以上(效率最好,約100lm/w)
一隻 28w T5 燈管也才不到 100 台幣
壽命又是普通燈管的 2~3 倍(20000hr)
但是 28w 同效率的 LED 燈具要多少?
恐怕兩三千塊跑不掉...
而且 LED 散熱是大問題
散熱不良的 LED
甚至幾百小時就葛屁了

燈泡業者花了數十年才讓日光燈普及
那 LED 呢?
在看不到立即效益的情況下
真的有吸引力嗎?
不是我嗆衰或反 LED
本人也愛玩 LED
只是從現實面發表感想


一般燈算是民生必需品,銷費者對價格是很敏感的

LED目前唯一的好處就是,它算是半導體

價格會像CPU那樣,過沒多久就降價

LED的熱還有演色性依目前的技術來看還有再改善和提高的空間

給它一點時間吧!!但現在真的不要把它想的太美好和理想化
     
      
舊 2008-07-06, 02:31 AM #31
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蒼藍的月光離線中  
FlyNews
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加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
過去我有在量販店,拿同樣是飛利浦的T8/T9的4尺燈管比較過,

T9燈管,是傳統燈管,用傳統燈具
4尺的T9燈管一支是38W,價格約35~40元,壽命好像是8~9千小時
(外包裝上同樣也寫省電燈管,好像現在飛利浦不賣了!)

T8燈管,應該是三波長太陽燈管,同樣用傳統燈具
4尺的T8燈管是36W,價格約85~100元,但亮度較亮...壽命好像是1.5萬小時,

所以,T8/T9的耗電應該是幾乎一樣,但T8會比較亮,
若需要更亮點,壽命長一點,則可用三波長T8燈管。

因燈座都固定在那裡,不易重新調整距離,更亮了可能也只是覺得刺眼
雖然T8壽命多了快一倍,但價格多了不止一倍,未必需要換成三波長的T8燈管。
T8非正常掛點一次要賠掉80~100元,若用T9燈管則是賠掉35~40元,
價格較高,風險會較高,廠商利潤也會較高
若4尺T8價格可以60元,換成T8燈管算划算,但現在T8還是不怎麼便宜
(運輸成本完全一樣,T8比較細,運輸成本應該還可以再少一點點點,
我就不相信多出一倍的成本,都是貴在生產線和用料上)

傳統T9燈管也是會進步的...(但現在好像已漸漸要被較高單價的三波長T8取代)
那些賣燈的把傳統日光燈比較的新聞稿,常常會把T9的壽命給低估了!
明明有8千個小時壽命,卻用4~5千個小時來算,明明是38W,卻用40W來算...
 

此文章於 2008-07-06 03:02 AM 被 FlyNews 編輯.
舊 2008-07-06, 02:52 AM #32
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FlyNews離線中  
imcrazy
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 385
引用:
作者FlyNews
因燈座都固定在那裡,不易重新調整距離,更亮了可能也只是覺得刺眼
雖然T8壽命多了快一倍,但價格多了不止一倍,未必需要換成三波長的T8燈管。
T8非正常掛點一次要賠掉80~100元,若用T9燈管則是賠掉35~40元,
價格較高,風險會較高,廠商利潤也會較高
若4尺T8價格可以60元,換成T8燈管算划算,但現在T8還是不怎麼便宜
(運輸成本完全一樣,T8比較細,運輸成本應該還可以再少一點點點...

原本想說嫌T5比較貴就讓我覺得有點省小錢...花大錢在電費了..
哈.....沒想到你更狠...竟然嫌到T8比較貴...換不划算...
看來燈具的初始價錢真的對消費者有重大的影響....
消費者也對燈管的表列規格壽命深信不疑........難怪****行銷這麼重要......大家都不知道那燈管也必須配上好的安定器才會有長壽命....另外燈管的發光效率都很高...但加上燈具後的向下照射的整體發光效率是如何呢???都沒人想過嗎?
舊 2008-07-06, 03:30 AM #33
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imcrazy離線中  
jamin
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者imcrazy
原本想說嫌T5比較貴就讓我覺得有點省小錢...花大錢在電費了..
哈.....沒想到你更狠...竟然嫌到T8比較貴...換不划算...
看來燈具的初始價錢真的對消費者有重大的影響....
消費者也對燈管的表列規格壽命深信不疑........難怪****行銷這麼重要......大家都不知道那燈管也必須配上好的安定器才會有長壽命....另外燈管的發光效率都很高...但加上燈具後的向下照射的整體發光效率是如何呢???都沒人想過嗎?

這可是寫作高級技巧, 引導思路到對自己有利的地方
做簡報用這招簡直是無往不利
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2008-07-06, 04:39 AM #34
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升龍霸
Amateur Member
 
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加入日期: Jan 2005
文章: 33
引用:
作者EIGHTS
T5 燈管買得到 100 元嗎?
剛去大賣場,最便宜的是 199 (傳統日光燈一支才 30-40 元)

目前可以在大賣場看到的 LED 燈泡
耗電 1W 有 7W 的亮度
那根本沒辦法拿來當照明用具
(我用三個目前最小的 5W=25W 的燈泡
亮度在晚上會很不足,白天有太陽的時候倒是還可以接受)

另外 LED 的光線很集中
其實個人覺得 LED 再怎麼省電
也很不適合替代目前的省電燈泡


LED光線集中並不是都是集中型的,有些是屬於擴散型的,它是可以取代傳統
燈泡的,因為led在發光效益上真不是一般燈泡比的上的,像我買的頭燈型的led
,有次停電,把它戴在頭上真是超亮的,而且是擴散型的,所以看書都不成問題
舊 2008-07-06, 06:48 AM #35
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升龍霸離線中  
蝦米碗糕
*停權中*
 
蝦米碗糕的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 潛水中
文章: 157
引用:
作者imcrazy
T5嫌貴? T5不是很便宜了嗎? 不過我想你指品質好的T5燈具吧 !!
一般沒品牌的T5燈具市面上便宜的一堆,幾百塊就有囉...只是品質都有點問題,你看不出來罷了! 所謂品質不是指品管方面的問題...而是設計線路都有點問題,零件能省則省吧!!管你省不省電,燈管壽命如何....etc.
如果你買對T5燈具,我覺得絕對比你買T8划算啦!!省下來的電費還蠻多的...一兩年後花在燈具上的成本就回來了!!且 T5是高頻點燈具,不閃爍...對眼睛比較好...


那倒是
舊 2008-07-06, 08:59 AM #36
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蝦米碗糕離線中  
ogsung
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 高雄縣
文章: 120
T9---燈管直徑=9/8吋,因為含汞量太高,飛利浦已經宣佈停產。
T8---燈管直徑=8/8吋,是目前的主流。
T5---燈管直徑=5/8吋,我們單位花了很多時間去評估,最後放棄。

LED燈具,有廠商來介紹過,列舉了一堆實績,
不過一盞20WX2=20WX4亮度的輕鋼架燈具要價5300元左右,
我們幾個人連往上報的勇氣都沒有。(一般燈具900-1300元左右)

LED是點光源,所以燈具的設計是往上打,再借由反光板反射下來,
以讓光線平均而且柔和一點。
我真的有點衝動想買一盞回家試用看看!
舊 2008-07-06, 09:42 AM #37
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ogsung離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
高功率的LED最大的問題在於散熱,散熱的問題讓LED的壽命會縮短到比日光燈管還短,散熱無法解決的話,高功率的LED在照明上永遠都是個玩具∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2008-07-06, 10:45 AM #38
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蒼藍的月光
Senior Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 高雄市
文章: 1,244
Talking

引用:
作者imcrazy
原本想說嫌T5比較貴就讓我覺得有點省小錢...花大錢在電費了..
哈.....沒想到你更狠...竟然嫌到T8比較貴...換不划算...
看來燈具的初始價錢真的對消費者有重大的影響....
消費者也對燈管的表列規格壽命深信不疑........難怪****行銷這麼重要......大家都不知道那燈管也必須配上好的安定器才會有長壽命....另外燈管的發光效率都很高...但加上燈具後的向下照射的整體發光效率是如何呢???都沒人想過嗎?


這叫做教育消費者

至於好的安定器是要多好!?@_@!?

於其要好的安定器,最好的方式,不如自己去找材料自己做

你提到的這一點也是LED跟目前燈管相比的優勢之一

燈管是線光源,乃360度發光;<也是有360度發光的LED,

不過亮度,不足用以做為照明>但LED為指向性為將近180度

意思就是說若燈管為180Lm其中將近90Lm是必需要靠燈具反射

而LED 180Lm則是全部單一方向為180Lm

畢竟全材料都掌握在自己手上
舊 2008-07-06, 11:24 AM #39
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蒼藍的月光離線中  
蒼藍的月光
Senior Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 高雄市
文章: 1,244
引用:
作者ogsung
LED燈具,有廠商來介紹過,列舉了一堆實績,
不過一盞20WX2=20WX4亮度的輕鋼架燈具要價5300元左右,
我們幾個人連往上報的勇氣都沒有。(一般燈具900-1300元左右)

LED是點光源,所以燈具的設計是往上打,再借由反光板反射下來,
以讓光線平均而且柔和一點。
我真的有點衝動想買一盞回家試用看看!


現在還這麼貴嗎!?@_@!?真是見鬼了...XD

去年我們公司有廠商要來談合作,價格沒有這麼高的說...~"~

我們去年那組燈具是設計是LED往下照直接透過二次Lens直接出光

樣品目前放在辦公室小弟的正上方
舊 2008-07-06, 11:32 AM #40
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