|
||
|
Regular Member
 
加入日期: Sep 2001 您的住址: 高雄市
文章: 71
|
引用:
看了幾篇大大的論述~~我覺得你的反應就好像是沒看到你想看到的內容~~但卻忽略了導演想要表達的內容~~或許是二者對故事的認知與表達重點很不一樣所致吧!!但要說色戒是爛片~~是讓人比較難以接受的!! 因為基本上本片算是李安作品中~~個人比較偏愛的一部~~李安的作品幾乎都是不同類型~~這點對導演而言是很大的考驗~~因為非常可能有一部會砸鍋~~對名氣大導演的壓力是可想而知的~~但唯一的共通點~~就是李安總是在鋪陳"真實"這個東西~~我想這也是他作品為何會有價值的原因~~有別於一般的商業電影~~通常是悖離真實的誇大~神話~幻化~而觀眾也樂於被耍的團團轉~但在色戒中~我所感受到的真實及真誠~那個分量是足夠的~~你有沒想過為何你我觀影的感受會有截然不同的結果??我猜~原因可能是~~我觀影是被動的接受較多~而你是常常主動在放射~當然我也尊重你的觀點~~只是不要動不動就把爛片二字抬出來比較好!!
__________________
我的部落格~~http://tw.myblog.yahoo.com/jw!1HAMfk.XFBAYRWxSfk4C/ |
||||||||
2008-01-11, 11:54 AM
#31
|
|
|
Master Member
  
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
|
引用:
爛片就是爛片 並不是我的情感沒看到我想看的,我才講他是部爛片 分析的地方都已經分析給你們聽了 而你的回應卻全都是情緒上、感官上的感覺 這是你我的差異 真實? 其實我也已經講了 本片並沒有真正反應當時真實的社會狀態 這樣能叫真實嗎? 我表達我對電影的看法 你沒辦法接受,我沒什麼差別 不過,我還是很希望你能跳開李安的迷思 去細看李安的問題 (每一個導演都有他本身的問題,能不能突破自己的問題,那才是真正重要的事情) 沒有辦法討論就不再討論了 |
|||
|
2008-01-11, 12:36 PM
#32
|
|
|
*停權中*
加入日期: Nov 2000 您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
|
引用:
我倒覺得他沒什麼問題，李安之所以為李安，就是因為他不斷在嘗試新的東西，就算拍出來的結果不怎樣。 以我自己，他的作品我一直都不算是很迷，早期的喜宴推手、臥虎藏龍、冰風暴、綠巨人、斷背山、色戒，我都不會當作經典看待。 但我卻能感受到李安的多面性，比起其他國際知名的導演，李安很願意不計毀譽去嘗試不保證成功的題材甚至冷門的題材，我覺得就夠令人佩服了。 倒是，你一直在強加不應該加的元素，什麼叫忠於原著不一定好！？兩岸三地電影連表達原著精神的作品都少的可憐，最基本的都做不好，連跑都不穩就想飛。 |
|
|
2008-01-11, 12:58 PM
#33
|
|
|
Master Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
|
引用:
所以囉 你說李安連基本的都做不好,所以跑不穩也別想飛了  我講的那一大堆,都是基本的東西,連基本的都掌握不住 這樣要如何真的成為大導演呢? 算啦,話不投機 沒有辦法思考別人講的東西的話 就沒有討論下去的必要囉 |
|
|
2008-01-11, 01:39 PM
#34
|
|
|
Major Member
 
加入日期: Aug 2006
文章: 179
|
引用:
這的確是很有意思，我一開始也很好奇。我猜啦，會不會是想加深他的神秘感? 因為沒有人能真正知道他在想什麼，即使是易太太(咦? 不過易太太也沒有名字耶 但都是稱呼x太太，沒有提到名字也屬正常啦)、即使是王佳芝都不知道。到電影的尾端我們甚至能稍稍感覺出來易先生身為有權有勢的人也很累(像別人的妓女一樣)，他會不會也有點身不由己? 還有他連屬下也不能完全相信、連屬下早就已經懷疑王佳芝並且早就逮捕了埋伏在珠寶店外的鄺裕民等人，他都是最後才知道。更別說汪精衛等人到底是不是在做漢奸的事? 易先生代表的那一方(包括他本人)都太難捉摸了，即使是王佳芝被處決時他有顯出不捨，我還是無法說服自己他曾有一秒在心中猶豫過不殺王佳芝呀~引用:
可是您看起來似乎看過李安很多作品，並且認為他並沒有大家說的那麼好(反而就您的看法而言，很差)，再加上您也覺得斷背山不好看(我是沒看過)，這麼冒然就買下 DVD，也很怪吧? 既然斷背山已經給您警告了.....我原本還以為您是抱著「色戒肯定是爛片，我要把它買下好好看完後再大肆批評一番」的心情哩.... 引用:
李安怎麼想的，我不知道，但至少我並不是慕李安之名才看這部片的(如果我是看某人頻頻得獎就擅自肯定他所有作品的話，那我早就在第一時間奔去看李安的所有作品了，包括The Hulk)，自然也不是因為他得獎我才覺得《色戒》好看。 引用:
我的習慣不同，越是大肆報導的相關新聞，我越是不會去看，因為它們一定會去抓最能拿來煽風點火卻又非重點的部份報導(例如這次的情色鏡頭、a片之說)，這只會影響我或是讓我有先入為主的想法。我頂多就是看預告片，但是預告片中的行銷方式? 我印象中沒有看到床戲呀?  可見它重點並沒有放在那裡而讓我留下印象? 引用:
我對該片沒有什麼印象不只是因為那是多年前看的，而是當初剛看完就覺得不如我預期中那麼好，最記得的是他們的輕功都好假。所以這就是我說的，每個人對每樣事物(每部電影)的感受力不同吧! 但我也不會去說那些喜歡《臥虎藏龍》的人如何如何，好像只有我看得懂電影似的  引用:
您看到的王佳芝跟我看到的王佳芝不同。雖然那些畫面很難堪，但是我卻感受到她的矛盾與掙扎，我不覺得她淫蕩，我只覺得她很迷惑、不知道自己在幹嘛，她從一個戲逃到另一個戲、再從那個戲逃到另一部戲(三年後她本來可以不必答應做回麥太太的，但是她卻為了逃避現實而 "演" 上癮了)。她得不到父親的愛，之後又得不到鄺裕民的愛，最後卻以為得到了易先生的愛，真的是一個很困惑的人，我覺得就是因為這樣，她才會越栽越深。連她自己渴望的、以為的愛都不是真愛，所以我覺得《色戒》真的是一部很少愛的電影（複雜矛盾的情感倒很多），而是一個在講能不能戒備、分辨一切實相/虛相(色)的故事，任何時代都可以演出一個困惑小女人逃避現實的故事及命運，間諜情節只不過是其中一個方法罷了。 引用:
要這樣講也行。不過我認為在那樣的時代，尤其是三四年都未能成功，到頭來變得貪生怕死甚至成為滑頭的商人樣也不是不可能的.....他就交給那些年輕人去拼去死就好啦....反正他們衝動、熱血嘛.... 引用:
不要說瘋，但我覺得她的精神狀態的確不大正常呀，她的世界常常從不同次元的空間中跳來跳去(前面說的迷惑)，已經跟其他人的現實不同了。我覺得啦~ 這是我看完兩次的感覺 引用:
如果是說王佳芝對易先生說她恨他的那一段的話，我看第二遍的時候的確覺得有超現實，而且在同時還想到您說的「像話劇對白」。也許我不是肉麻掛的吧.......就覺得那段怪怪的，但是除了那一段以外(姑且不論鄺裕民的部份)，我沒有感覺到您說的情形(對白不自然、沒深入角色)，也許就像您沒感覺到我們其他跟您意見不同的人所感覺到的東西吧 引用:
因為麻木了呀，我的感覺是這樣啦，所以並沒有覺得不合理。那時都已經是戰爭第幾年了，還在戰，一般老百姓這時如果能多呼吸一天就夠了吧，連搬死屍到推車上都變成那麼稀疏平常了.... 引用:
這點我就真的不知道了，畢竟我對歷史也不熟悉....有人說汪精衛其實不是漢奸，我也不曉得，我看到國民政府的國旗時也在想怎麼不是掛日本國旗? 我也很想跟別人請教呢~ 雖然本片的重點真的不是戰爭/愛國/歷史/間諜片，而是王佳芝這隻迷途羔羊(迷途羔羊是我自己認為啦 我覺得她的命運都操在別人手上)。除了導演有意讓年輕一代見識見識舊上海時期 "景象" 的部份勉強可以稱之為懷舊外......引用:
我從沒把《色戒》當作戰爭片或愛情片，當然那只是我個人啦.....不過這樣分類會比較 "方便" 啦，尤其是在例如出租錄影帶店裡..... 引用:
既然如此就請不要再說那些看法跟您不同的人是「沒辦法思考(或看不懂)」您的看法，搞不好我們只是無法贊同而已，就像您不贊同我的一樣.....
__________________
- Do you swear? - Every god-damn single day. |
|||||||||||||
|
2008-01-11, 03:28 PM
#35
|
|
|
Master Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
|
引用:
你這樣的回應 我就可以認同你的觀點 因為你是理性,有自己的想法來看待這部片的 而其他兩位,給我的感覺就是因為是李安 所以我喜歡,完全只有個人情緒性的觀點 我的確從以前就一直很喜歡李安的片子 除了臥虎藏龍外，飲食男女、推手，我都覺得是非常好的片子 這些片子都有一個特色，有情感上的衝突，然後達到一個和諧 (我不是很喜歡喜宴,因為我覺得那是李安不懂同志情感的鄉愿) 所以支持李安的片子，是很自然的事情 推手也是一部很好的片 他代表著兩代間的代溝，東西方的代溝，新舊的代溝 由兩個對立的衝突，找到一個和諧的方法 不過近來李安的片，都有那些不平衡的情形 而且越來越有好萊塢空有畫面，卻沒有內涵的感覺 以前的片子雖然運鏡上拍的很生疏，製片經費少 但是卻都有深深的情感在裏面 那才是李安做為導演的特色和精髓 現在的李安，我是覺得很可惜的 如果無法在第一時間感動人心 這部片就是失敗了 而身為台灣人，要李安更好，就應該嚴格的批評 而不是把他拱在手心裏 其實你看事後媒體採訪那些看過首映會的人的反應 你就大概知道是怎麼回事了 色戒一片真的很可惜 在這樣一個衝突的時代 他能探討的主題應該會更突出才是 再者，要不要忠於原著並不是重點 而是你能不能表達出原著的精神 那份精神才是看電影的樂趣 不然，我去看書就好了，何必看電影 其他的,我就不再回應囉 PS1:當所有媒體的焦點都在 A 片情節時 早就會知道色戒一片,絕大多數人的焦點都只剩這個了 個人是覺得何必拍這些鏡頭呢? PS2:其實台灣人對李安的情感，還有另外一個實例 就是王健民 王健民明明就是個胖子，還是有一堆人說他什麼剛剛好，什麼肌肉猛男的 然後，身材差不多的連勝文就被講成死胖子 所以台灣人會盲目的崇拜、支持什麼人事物，也沒什麼好訝異了。 此文章於 2008-01-11 04:06 PM 被 EIGHTS 編輯. |
|
|
2008-01-11, 03:59 PM
#36
|
|
|
*停權中*
加入日期: Nov 2000 您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
|
引用:
連不必忠於原著都說的出來，什麼還算是基本!? |
|
|
2008-01-11, 06:22 PM
#37
|
|
|
*停權中*
加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
|
引用:
但我覺得李安拿捏的分寸還算不錯,畢竟拍電影還是要賺錢的~~~ 像李安過去拍的推手/臥虎藏龍/斷背山什麼的, 若沒先得獎或入圍,再讓媒體炒作,恐怕就沒什麼人要看...搞不好有些都沒回本.. 但又不是每部片子都適合得獎... 不怎麼知名的女星湯唯****還沒什麼,常有的事... 但華語影帝梁朝偉肯露毛可是天大的事,在宣傳上就已有票房保證了! 而當導演的...本來就該會運用媒體,讓電影賺錢,讓演員成名...  像吳宇森也是華人國際大導演,但卻很少華人影星被他捧紅... 雖然色戒在美國票房不怎麼樣,但梁朝偉拍過色戒後,N年內應可進軍好萊塢, 要不然,周潤發在神鬼奇航3已有具份量的角色, 而梁朝偉卻只能一直在華語片裡打轉...算亞洲巨星,但還不算國際巨星 PS.台灣國產電影沒落,是因為台灣影星到香港去拍片, 而香港華語電影也開始沒落,則是因為港星到好萊塢去拍片。 此文章於 2008-01-11 07:05 PM 被 FlyNews 編輯. |
|
|
2008-01-11, 06:55 PM
#38
|
|
|
Regular Member
加入日期: Sep 2001 您的住址: 高雄市
文章: 71
|
引用:
真正在情緒性發言的應該不是我吧!! 我所謂的真實原本就不是具像上的事物~~很多藝術作品之所以有價值~~大多也不是具像上的方面~~而是抽象感受上的東西!!所以我說我的感受~~你聽不懂我也不意外!! 至於你所謂的具像真實~~你我都沒有實際處於劇中的時空中~~用電影畫面來討論辯證實在也沒意義~~我只能說至少李安營造出來的畫面誠意度是足夠的~~我個人也曾在傳播業工作多年~~也導過一些短片~~作品也曾得過些小獎~~對於場景~場面調度~分鏡~運鏡~剪輯~色調~風格~節奏等多少都有基本的瞭解~~東西做出來觀者並不難看出其花費的心血多寡~~至於結果喜不喜歡當然因人而異~~是沒必要強迫別人來接受~~尤其對電影來說是整體性的~~我之前要說的其實只有一句話~~就是色戒並不構成爛片的因素~~你可以不喜歡~~但不能開口閉口就說這是部爛片~~如此而已!! 還有你一直說別人只是因為李安是導演就拿香跟拜~~這也過於武斷~~我從來也不是李安的影迷~~甚至說我也不是任何人的fans~~任何類型的片我都會看~~好看與不好看的片子~~從來不是因為是誰的作品而可一概而論~~至於李安~我個人是敬佩他勇於嘗試各種不同類型的電影~~這點並不是其他的名導作得到的(就像我之前提到的)~~最後還是要建議你~~不要動不動就把爛片二字抬出來~~因為對於你的觀點~~我多半沒意見~~我只對這二個字有意見~~言止於此~不再回應!!
__________________
我的部落格~~http://tw.myblog.yahoo.com/jw!1HAMfk.XFBAYRWxSfk4C/ |
|
|
2008-01-11, 10:22 PM
#39
|
|
|
Master Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 新開的店
文章: 1,586
|
我比較認同這篇的觀點
終於有人說公道話：美國婦女電影網站把色戒打入恥辱廳 http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=768178 大部份的人,應該都是這種想法 更多的人都只看到 A 片般的床戲,沉悶無比的電影節奏 如果這是李安要的觀眾反應,那就沒話講 很多人只是看在李安的面子上,不想講而已 其實這是害了李安,不是一件好事 反正大家高興就好囉 我就不講話了 |
|
2008-01-12, 04:52 AM
#40
|
|
