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*停權中*
加入日期: May 2002 您的住址: 台北縣中和市
文章: 741
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引用:
不過後來有一幕是紅色十月潛艦內的官兵情緒激昂一起唱歌那段.......他們唱的那個就是蘇聯國歌了 |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
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1981年DAS BOOT
哈 當時我還不知道在哪裡勒 後來電視應該有播過吧,我小時候有在電視上看過WWWII U艇和 DD周旋的電影,但一樣是懵懂無知的時候,也忘得差不多了 照早期戰爭片沒有動畫奧援的情況看來,弄幾個真的古董武器和大傢伙是難免的吧 大手筆拍出來的逼真場面,想必一定很過癮 (如坦克大決戰Battle of the Bulge 1966...不知從哪來找來那麼多能動的坦克,不會是火柴盒吧) 不過獵殺紅色十月和赤色風暴裡都有牽扯到洲際飛彈,且都為冷戰時代 我想探討的方向與思維會和WWII U艇系列有些不同,政治角力與外交手段也都不同於WWWII 在恐怖平衡的情況下要在開戰和不開戰之間做掙扎,那種劍拔弩張、一觸即發的刺激感我想是unique的,無可取代。而這掙扎的過程是我個人認為獵殺紅色十月和赤色風暴最好看的地方。至於動作和潛艦戰的部分我覺得是錦上添花...增加刺激性。 "獵殺紅色十月、赤色風暴"和冒險犯難的U艇系列相比,最精彩的地方不同,時空背景也不同,個人認為不太好比較。 一點淺見... 此文章於 2007-11-18 08:39 PM 被 lobben 編輯. |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2003
文章: 1,591
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引用:
還在的U-BOOT世界上五根手指數的出來 電影是再作出來的 真正的U-BOOT 都在1945德國投降時全都自沉 http://zyzg.us/archiver/tid-80498.html 暴風雨後現「彩虹」 真正的敵人只能被打敗,而不可能被征服。很顯然,U艇屬於這樣的敵人,當1945年的5月來臨的時候,每一個德國人都很明白自己的國家將要發生的事情,納粹的首都——柏林在蘇聯紅軍的炮火中被攻克了,而在海岸線上的U艇港口也相繼失陷,德國人期待已久的「秘密武器」或者根本沒有發揮出威力,或者胎死腹中,總之,一切努力都已經無法對戰局產生影響,而最後問題已經很尖銳的擺在U艇部隊面前,用他們的話來說就是U艇到底是應該「像狗一樣活著」還是「像狼一樣死去」。 實際上,早在兩年前的5月份,「狼群」就已經開始死去了,兩年來的戰爭,U艇苦苦的在大西洋以及西歐近海地區維持戰局,他們損失很大,戰果微小,但是U艇還遠遠沒有被打敗,在艱難的歲月中,沒有一艘U艇由於對形勢的絕望而向敵人投降,相反,他們仍然在尋找一切機會給盟軍造成新的損失,在新型XXIII以及 XXI潛艇陸續服役後,德國人更加堅定了這種態度。 在鄧尼茨宣佈德軍無條件投降以後的混亂時期裡,「彩虹行動」又一次出現在人們耳邊,不同的是,比起1919年英國斯卡帕灣德國艦隊的那次自沉事件,這一次的「彩虹行動」更為詭秘。以前給我們的印象似乎是鄧尼茨以及德國海軍司令部下達了「彩虹」暗語,使得大量U艇自沉——這種說法實際上是不正確的,在戰後,鄧尼茨竭力否認官方曾經下達自沉潛艇的命令,而恰恰相反,鄧尼茨聲稱自己是反對「彩虹」行動的。5月4日,作為德國新任元首的鄧尼茨海軍元帥接到了談判特使弗裡德堡的報告:英軍的蒙格馬利元帥已經同意德國北部地區的局部投降,這一消息讓鄧尼茨鬆了一口氣,這表明北部的空襲和戰鬥即將停止,無謂的平民傷亡將大大減少,更重要的是,盟國的這一舉措為德國軍隊向西方軍隊投降(而不是向俄國人投降)打開了綠燈。但是蒙格馬利的一個條件卻讓鄧尼茨很不安:他要求德軍交出投降區域的作戰艦艇和商船,而且不許破壞、也不許銷毀或者擊沉投降區內的作戰艦艇。國防軍統帥部對這一要求十分不滿,他們認為「交出武器,尤其是把明顯是作為運載工具的作戰艦艇交出去,違反軍人尊嚴」。 此時,「彩虹」行動已經做好準備,只要鄧尼茨一聲令下,U艇將自行解決自己的「後事」。但是鄧尼茨沒有下令,他明白,如果德軍下令銷毀作戰艦艇,那麼來之不易的「局部投降」將有可能半途而廢,不僅空襲又將開始,通向西方的大門也將關閉。因此,在5月4日早晨,鄧尼茨下達了命令:禁止銷毀武器、取消早已制訂的「彩虹」行動。 5月4日是戲劇性的一天,鄧尼茨的命令在U艇部隊引起了混亂,在此之前,迫於形勢,已經有大量的U艇自沉,但是正式的官方命令卻一直沒有下達,指揮官們不知道是否應該執行這個禁令,因為他們擔心這是盟國的花招,是英國人迫使鄧尼茨下達了這個迫不得已的命令,許多艇長堅信鄧尼茨絕對不會讓盟國活捉U艇,「彩虹」行動仍然應該被執行。在一片躁動中,兩名艇長將自己的潛艇開到了鄧尼茨政府所在地——弗蘭斯堡的米爾維克,他們要求面見鄧尼茨,親耳接受命令。然而奇妙的是鄧尼茨並沒有接見他們,然而鄧尼茨的副官卻回覆他們,如果他們是潛艇指揮官的話,那麼「他應該知道該去做什麼…」 也許就是這個鬼使神差的回答使大部分U艇官兵堅定的執行了「彩虹」行動,鄧尼茨是否真的反對「彩虹」行動?是否是他「由上而下」的策劃了這場名義上卻是「自下而上」的秘密行動?這一謎團恐怕只有鄧尼茨和他的心腹們知道,但是可以明確的是,U艇部隊的確心領神會,他們很明白自己「該去做什麼」。 1945年5月5日,午夜過去3個小時以後,在德國東部海灣的夜空中,出現了寫有「彩虹」暗語的加密電報,誰也不知道這個信號是哪艘潛艇在誰授意下發出的,但是這個信號的意義大家卻都明白,於是,「海狼」的最後時刻來到了。在緊接著的幾天裡,德國北部的港口裡爆炸聲此起彼伏,僅在5月5日一天,就有 199艘潛艇自沉。 U艇沉沒的方法多種多樣,有的引爆炸藥,有的打開排水口,有的使用兩艘U艇相互撞擊,在自沉行動中,一名叫作舒克特的U艇士兵記載了潛艇沉沒時的情形: 「第一艘潛艇是4點10分沉沒的。當我看到潛艇頭部向上翹起,接著就沉下去了的時候,我感到非常難過。有兩名船員和他們的潛艇一起沉了下去,還有一個潛艇上的船員拒絕離開潛艇。他在戰爭中失去了所有的東西——房子、孩子、父母、岳父、岳母,所以也就無所寄託了。當潛艇從水面上消失的時候,他還站在艇塔上向岸上的同志們敬禮,手裡還揮動著國旗…」 在一種悲涼的氣氛中,有220艘以上的U艇自沉,它們包括21艘II型潛艇、70艘VII型、5-6艘IX型、83艘XXI型、33艘XXIII型以及10艘XVII「瓦爾特」型潛艇,沉沒的潛艇中,新型潛艇佔了近60%的比例,它們大部分正在試航、訓練,它們都是在戰爭最困難的時期被製造出來的,但是卻一槍未放便沉入大海。 在沉沒的老資格潛艇中,有幾艘是必須要提到而且不應被忘記的,它們是: U14,老資格的IIB型潛艇,曾參加過入侵波蘭戰役,服役期間擊沉9艘敵船,從1940年起成為海軍學校訓練船,「騎士鐵十字」勳章獲得者維克多·奧赫恩中校、赫爾伯特·沃爾法茨海軍上尉、格哈德·比高克少校以及漢斯·海格特曼少校均在此艇上服役過。 U29,VIIA型,擊沉敵船12艘,「騎士鐵十字」勳章獲得者奧托·舒哈特少校、格爾格·拉森少校、卡爾-海因茨·馬巴斥上尉曾駕此艇出航。 U30,VIIA型,在它的艇長弗裡茲-組裡烏斯·蘭普上尉的帶領下,創造了擊沉敵船17艘的成績。 U37,IX型,擊沉敵船55艘,4位王牌艇長——維爾尼爾·哈特曼恩上校、維克多·奧赫恩中校(就是U14的那個奧赫恩中校)、艾斯姆斯·尼可萊·克勞森少校(追任)、烏爾裡希·福克斯少校共同締造了這個神話。 U38,IX型潛艇,「橡樹葉騎士鐵十字」勳章獲得者海因裡希·萊布中校曾服役於此艇,整個戰爭期間,U38擊沉35艘敵船。 U46,VIIB型,擊沉敵船24艘(其中包括英國20277噸的「卡利尼西亞」號輔助巡洋艦和15007噸的「杜維根城堡」號輔助巡洋艦),其艇長因此恩格爾伯特·恩德拉斯上尉因此獲得「騎士鐵十字」勳章。 U48,VIIB型,德國海軍最傳奇的潛艇之一,三位王牌艇長:赫爾伯特·舒勒特茲少校、漢斯-沃爾夫·盧興上校、海因裡希·佈雷徹德特少校都曾在U48上一顯身手,再加上其他幾位艇長的戰績,U48共擊沉52艘敵船,共計307935噸。 U57,IIC型,服役期間擊沉敵船13艘,大名鼎鼎的艾裡希·托普中校(「騎士雙劍橡樹葉鐵十字」勳章獲得者)曾在此艇上服役(時任中尉)。 U58,IIC型,擊沉敵船7艘,「騎士鐵十字」勳章獲得者赫爾伯特·庫比施上尉、海因裡希·商德爾少校、狄特裡希·施恩布姆中尉曾在此艇上服役。 U101,VIIB型,擊沉敵船23艘。 U552,VIIC型艾裡希·托普的著名「坐騎」,擊沉敵船32艘。 U792,第一艘真正的「瓦爾特」潛艇。 重溫一下這些潛艇的戰績,等於就是對德國潛艇在戰爭期間的表現做了一次簡單的回憶,從潛艇舷號中不難看出,老資格的U艇戰績遠遠高出了戰爭中後期陸續服役的各性潛艇,雖然這些老U艇技術相對陳舊,但是它們趕上了大西洋戰役中狼群肆虐的「快樂時光」,在較為寬鬆的環境中逐漸積攢了經驗、掌握了生存和「捕食」的技巧,但是新的一批潛艇的遭遇卻是極其悲慘的,它們羽翼未豐便遇上了實力和經驗正在不斷上升的敵人,在43年以後被越來越老練的盟軍所獵殺,這些潛艇損失慘重,戰績不佳。 但是無論如何,U艇部隊在戰爭中盡到了自己的義務,當一批批U艇官兵疲憊不堪的走上岸時,他們的心情是複雜的,這是一種懷念、悲哀、痛苦和迷茫的心情,也許,還有一絲輕鬆,畢竟,戰爭對於他們來說已經結束了,他們以自己獨特的方式證明了這一點,一位美國軍官在報告中如此評價他們: 「我們不能忘記,在投降的那一天,德國潛艇海軍還顯示了他們要繼續這場戰爭。我們還不能忘記,潛艇海軍一直戰鬥到被迫投降的最後一天,因為他們要保衛的德國已經不存在了。」
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So you walk eternally through the shadow realms, standing against evil where all others falter. May your thirst for retribution never quench, may the blood on your sword never dry, And may we never need you again. |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
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好奇怪,真的很怪,你們看的電影好像跟我看的不一樣ㄟ
一樣都叫傑克萊恩,獵殺紅色十月/愛國者遊戲/恐懼的總合/空軍一號是不同角色吧 (非指演員不同)獵殺紅色十月的萊恩是住英國有一個小女兒,海豹部隊退伍,沒交待她老婆職業 愛國者遊戲的萊恩是住美國一樣有的小女兒,海軍退伍老婆是醫師 上面這兩片的萊恩說是同一個我還可以接受 恐懼的總合的萊恩一樣住美國,還沒結婚但片中已經跑出B2了 空軍一號的萊恩混到總統去 我有點時空錯亂,還是湯姆克蘭西喜歡把主角都命名叫傑克萊恩,真是太神奇了傑克 ![]()
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![]() History doesn’t repeat itself, but it does rhyme 暫離..... |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Sep 2001 您的住址: 台北市
文章: 1,050
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引用:
因為看過一本「碼書」,書中介紹過德國當時獨步世界的「謎」密碼機和盟軍破解它的過程(也就是獵殺U571的劇情主軸),所以看獵殺U571時會覺得整部片子真的是大鬼扯,雖然也曉得電影無法完全吻合史實,總是多少會加油添醋,但是看這部電影的過程中還是免不了在心****現「什麼嘛!簡直是胡說八道」的念頭。 獵殺U571鬼扯的地方在哪裡呢?簡單的說就是德軍密碼的破解跟美國人一點關係都沒有。
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================= 我從來不把錢當錢看 我都是把錢當命看! ![]() ================= 所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通 所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通 本公司已經完美結合了理論與實務: 什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼
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Registered User
加入日期: May 2002 您的住址: 台北新店
文章: 1,549
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最近剛抓了DVD9版本的燒了起來看,每次看都覺得令人回味十足。缺點就是...
在他們還沒遇到達拉斯號時,中間都變成了英語對話... ![]() 應該是雷恩她們登艦之後才有說英語的必要吧!當然這是電影就不用太苛求這部分了。 小說是我第一次看過那麼厚又長的一本小說,而且可以耐著性子把他看完,因為裡面的情 節真的滿吸引人的。原聲帶CD就鳥掉了,記得好像才半小時多...有夠短的。 |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2003
文章: 1,591
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引用:
可以這麼說 真正去搶"謎"的不是美國人 而是英國人 所以U571上映時 英國老兵也抗議了 再來破解的主要國也是在英國 鬼扯在哪裡!? 片本身就是在鬼扯 ![]()
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So you walk eternally through the shadow realms, standing against evil where all others falter. May your thirst for retribution never quench, may the blood on your sword never dry, And may we never need you again. |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
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U571好像有說它是改編的
最後片尾有像同盟國英勇陣亡將士致敬 XD 不過還是引起很多人抗議 就商業角度看來,美國拍的片卻要對英國皇家海軍歌功頌德...這不像老美會做的事 哈 |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Nov 2003 您的住址: 台北趴趴跑
文章: 1,664
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引用:
你還忘了迫切的危機 ![]() |
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Major Member
![]() 加入日期: Sep 2002 您的住址: 民雄鬼屋
文章: 102
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引用:
小說只看過獵殺紅色十月 其他都是看電影的 其實 傑克萊恩都是同一個人 獵殺紅色十月裡他是陸戰隊退役 老婆職業沒交代 他自己則是歷史學家 跑去中情局當分析員 愛國者遊戲裡 還是講到是陸戰隊退役 老婆是醫生 萊恩本來在中情局當分析師(接續獵殺紅色十月) 但是因為不喜歡那樣的工作 就跑去軍校教書 後來因為老婆與女兒被北愛叛軍攻擊 才回到中情局希望可以復仇 迫切的危機裡 人物跟愛國者遊戲一樣 那時的傑克萊恩已經是中情局副局長了 恐懼的總和原著記憶中是早於獵殺紅色十月 所有萊恩有個當醫生的女友 也才剛進中情局當分析員 後來的小說"總統命令"與"美日開戰" 萊恩從副總統變成總統 記憶中 應該是"美日開戰"的結局 747撞白宮 美國總統掛掉 在"總統命令"裡 萊恩才以副總統代理總統 而 迫切的危機有出現一位"查維茲"~就是那位厲害的狙擊手 還有一位克拉克 也有出現在恐懼的總和裡 這兩位有玩過Rainbow Six就知道啦~ 人物 通通都是有關的~ |
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