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blackleo
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加入日期: May 2001
您的住址: 風城
文章: 1,814
引用:
作者pili910324
阿Q的Player........請問這是?


看看這裡
住新竹附近的網兄
可以來寒舍聽一下喔!
http://www.myav.com.tw/forum/showth...&threadid=35356
     
      
__________________
數位流系統全部到位,好好聽音樂,音樂好好聽。

重機的奧妙之處,就是
在併排行駛、鑽車縫時,它視同機車…
在爭取路權時,它又視同汽車…

此文章於 2006-01-11 10:29 AM 被 blackleo 編輯.
舊 2006-01-11, 10:27 AM #31
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jeffc
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加入日期: Feb 2001
您的住址: 呆子國
文章: 1,993
試過用eac最佳化後 以2x的速度 燒錄三菱鎮藍片跟太誘代工的yamaha 16x
結果是....原版cd大勝...無論是動態跟細節 燒錄版的還是有差.....
按照數位原理0就是0 1就是1 哪會有差異呀
可是聽下來就是有差...
也有可能是片子品質本身的反射率等等的問題 或者jlitter之間轉換的差異
 
__________________
小黃屋卡號:36317727,有需要者請自取

---------------------------------------------

兩聲道: 
喇叭:Jmlab 906(原廠腳架)
訊源:CD PRO2+dac3.0
前級:DIY彷馬諦斯真空管前級
後級:Proton aa-2120(大改)

劇院:
顯示器:Mitsubishi HC3(投影), Proton HT-29A(1080i CRT).
喇吧:JM lab 906,Jmlab CC900,wharfedale EM-93 MK1,Buck-P620
訊源:PIONEER 270S + XBOX(改) +cec 626
前級:Usher 2010(解碼前級)
後級:Proton aa-2120 *2

電腦:
一號機


CPU : E7300 oc 3G
MB : Abit IP35
RAM : A-data DDR2 800 4G
H.D.D : 總計2TB
DVD-RW : NEC 3500AG,3550.BENQ 1640.200S.Sony830a
LCD : ACER AL2032W
顯卡 : ATI 3850
POWER : 保銳480w with APFC

Mac Mini (Merom T5600+ 2G RAM)
舊 2006-01-11, 10:28 AM #32
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jeffc離線中  
jeffc
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加入日期: Feb 2001
您的住址: 呆子國
文章: 1,993
之前有比較過aq的dp-70
機子老規老 可是聲音一流 尤其是轉音的韻味 跟平滑度 好聲....
引用:
作者blackleo
看看這裡
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可以來寒舍聽一下喔!
http://www.myav.com.tw/forum/showth...&threadid=35356
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小黃屋卡號:36317727,有需要者請自取

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兩聲道: 
喇叭:Jmlab 906(原廠腳架)
訊源:CD PRO2+dac3.0
前級:DIY彷馬諦斯真空管前級
後級:Proton aa-2120(大改)

劇院:
顯示器:Mitsubishi HC3(投影), Proton HT-29A(1080i CRT).
喇吧:JM lab 906,Jmlab CC900,wharfedale EM-93 MK1,Buck-P620
訊源:PIONEER 270S + XBOX(改) +cec 626
前級:Usher 2010(解碼前級)
後級:Proton aa-2120 *2

電腦:
一號機


CPU : E7300 oc 3G
MB : Abit IP35
RAM : A-data DDR2 800 4G
H.D.D : 總計2TB
DVD-RW : NEC 3500AG,3550.BENQ 1640.200S.Sony830a
LCD : ACER AL2032W
顯卡 : ATI 3850
POWER : 保銳480w with APFC

Mac Mini (Merom T5600+ 2G RAM)

此文章於 2006-01-11 10:37 AM 被 jeffc 編輯.
舊 2006-01-11, 10:35 AM #33
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twearthling
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加入日期: May 2002
您的住址: 台中市
文章: 361
引用:
作者pili910324
我用的是TEAC CD-552G,雖然不是經典名機但跟小弟手上的LITE-ON燒錄機相比,略勝一籌。
請把音樂CD轉成WAVE檔案和原版CD比較,原版CD很明顯的在動態以及細節上勝過WAVE檔案!這代表CD轉到硬碟的過程中一定有很大的損失!

P兄勿生氣,我相信MoLtoSoLo的話並無惡意,但是有些觀念有澄清的必要,
你的推論確實有些問題,您並不是真的在"同樣的設備"下比較兩者的差異,
如同網友所言,前端機器的差異可能才是聽感不同的主因,而非軟體格式,大家互相討論求進步~
舊 2006-01-11, 10:36 AM #34
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pili910324
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者twearthling
P兄勿生氣,我相信MoLtoSoLo的話並無惡意,但是有些觀念有澄清的必要,
你的推論確實有些問題,您並不是真的在"同樣的設備"下比較兩者的差異,
如同網友所言,前端機器的差異可能才是聽感不同的主因,而非軟體格式,大家互相討論求進步~


是啊!我是用同樣設備比較原版CD和WAVE檔案啊!
用電腦的光碟機讀取原版CD,和使用EAC抓成WAVE檔案放進硬碟比較!
舊 2006-01-11, 10:47 AM #35
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blackleo
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加入日期: May 2001
您的住址: 風城
文章: 1,814
引用:
作者jeffc
之前有比較過aq的dp-70
機子老規老 可是聲音一流 尤其是轉音的韻味 跟平滑度 好聲....


因為70V是AQ之前前齊艦(約20萬等級)
所以聲音當然是
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在併排行駛、鑽車縫時,它視同機車…
在爭取路權時,它又視同汽車…
舊 2006-01-11, 10:49 AM #36
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者MoLtoSoLo
建議多看點資料, 多想一想.
網路方便, 很容易找的.
像是這一篇就還算不錯.

Computer-Driven Audio - Is it Superior to Optical-Based CD Playback?
by Steve Nugent, Empirical Audio

http://www.positive-feedback.com/Issue22/nugent.htm

如果還是執意覺得自己是對的, 覺得別人的經驗學識都不重要, 那也是可以, 你開心就好.

我一向是用耳朵證實理論的,聽起來明明就不一樣卻要我去接受推論,很詭異吧!
這篇文章等我考完試,抽點時間研究,多謝您的提供。
舊 2006-01-11, 10:52 AM #37
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加入日期: Aug 2004
您的住址: Usa
文章: 239
引用:
作者jeffc
試過用eac最佳化後 以2x的速度 燒錄三菱鎮藍片跟太誘代工的yamaha 16x
結果是....原版cd大勝...無論是動態跟細節 燒錄版的還是有差.....
按照數位原理0就是0 1就是1 哪會有差異呀
可是聽下來就是有差...
也有可能是片子品質本身的反射率等等的問題 或者jlitter之間轉換的差異


能夠麻煩一下這位前輩能夠幫忙比較在同一訊源下原版CD和WAVE檔案的差別嗎?
您的設備還蠻有鑑別度的。
舊 2006-01-11, 10:55 AM #38
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feedback
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 氣候越來越不友善的中部首善之區
文章: 1,773
引用:
作者pili910324
嗯!但我抱持不同看法。我仍舊認為在同樣設備下動態CD>WAVE。
希望有機會可以找到有高階設備的人來測試。

CD還原跟WAVE還原會因為jitter的影響而有差別,從喇叭放出來的聲音不一樣就是還原效果的差異
但是就資料來看,CD跟WAVE是記錄著一模一樣的東西,動態範圍有差異我想不是這兩種數據載體先天因素所造成
jitter決定你把資料還原成類比聲音時的品質,用CD-ROM或是CD Player讀CD跟用HD讀WAVE,從數位到類比的過程一定有相異之處
如果得到的聆聽結果是CD比WAVE好,也不能因此說是WAVE相對CD來講就是失真,其實那是還原時的步驟所造成的差異

事實上在燒錄這個複製動作上也會有jitter影響,複製的CD跟原版CD也是有差異的,但不是數據上的差異,就資料來說,複製CD跟原版CD是一模一樣的東西
如果有正確的offset(讀取、燒錄偏移量)設置,那把複製CD跟燒錄CD拿來擷音軌,得到的WAVE一定是一樣的
__________________

我最欣賞的指揮家 Karl B螌hm ﹝Austria﹞ 和我最喜愛的鋼琴家 Maurizio Pollini ﹝Italy﹞
舊 2006-01-11, 11:00 AM #39
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umts
Major Member
 

加入日期: May 2005
文章: 112
引用:
作者pili910324
是啊!我是用同樣設備比較原版CD和WAVE檔案啊!
用電腦的光碟機讀取原版CD,和使用EAC抓成WAVE檔案放進硬碟比較!


小弟是個大外行, 說錯的部分請多指教.
其實這比較並不站同一基礎上.

1.光碟機輸出的方式,EAC是以數位資料的方式透過排線輸出,同時IDE介面有傳輸的檢錯機制,所以除了光碟機轉速穩定度造成的jitter誤差外,WAVE檔幾乎不會有錯誤.

2.光碟機直接撥放就有三個狀況, (1)光碟機作DA類比音源線輸出,包覆性差會有Noise. (2)SPIF輸出音效卡作DA,不確定有檢錯技術,有可能有錯誤位元. (3)IDE排線輸出原則上和EAC做法相同都是數位也有檢錯機制,但由於是即時撥放,牽涉到PCI bus佔用和光碟機緩衝buffer大小,反而會有聲音資料斷續的問題,不利聲音撥放.

以電腦光碟機即時撥放, 音質劣化的機會是比較高的.
__________________
新手上路~請多指教~
舊 2006-01-11, 12:26 PM #40
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umts離線中  


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