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milleniac
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milleniac的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
文章: 3,012
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Originally posted by jingfulo
我也是雲科的ㄟ
沒想到這也有人要讀我們學校
說真的
我們學校真的很漂亮
ㄏㄏ 我一直是這麼認為的
雖然位於鄉下地方
不過有越來越發達的趨勢喔
而且我覺得大學就是要大
看了才舒服.......^^
祝你今年順利考上敝校喔


我也希望如此
中正跟雲科給我的感覺都很好,是後勢看漲的學校
雲科好像有跟業界不少機關合作,而且國外的合作學校好像也有是嗎?

轉貼一則舊文,我最近才看到的
跟我當初選擇離開當兵的想法真是不謀而合...

許多同學應該還記得聯考前夕的焦慮:差一分可能要掉好幾個志願,
甚至於一生的命運從此改觀!到了大四,這種焦慮可能更強烈而複雜:
到底先當兵、就業、還是要先考研究所?我就經常碰到學生充滿焦慮的
問我這種問題。可是,這些焦慮實在是莫須有的!

生命是一種長期而繼續的累積過程,絕不會因為單一的事件而毀了一個
人的一生,也不會因為單一的事件而救了一個人的一生。屬於我們該得
的,遲早會得到;屬於我們不該得到的,即使僥倖巧取也不可能長久保
有。如果我們看清這個事實,許多所謂「人生的重要抉擇」就可以淡然
處之,根本無需憂慮。而所謂「人生的困境」,也往往當下就變得無足
掛齒。


【聯考排名只是一個表象,有何可喜、可憂?】

以聯考為例:一向不被看好的甲,幸運的猜對十分,而進了建國中學;
一向穩上建中的乙,不小心丟了二十分,而到附中。放榜日一家人志得
意滿,另一家人愁雲慘霧,好像甲、乙兩人命運從此篤定。可是,聯考
真的意謂著什麼嗎?建國中學最後的那一百人,真的有把握一定比附中
前一百名前景好嗎?僥倖考上的人畢竟只是僥倖,一時失閃的人也不會
因為單一的事件而前功盡棄,一個人在聯考前所累積的實力,絕不會因
為放榜時的排名而有所增減。

因為「生命是一種長期而持續累積的過程」!所以,三年後乙順利的考
上台大,而甲卻考到成大去。這時回首高中聯考放榜的時刻,甲有什麼
好得意?而乙又有什麼好傷心?同樣的,今天唸清大動機的人,當年聯
考分數都比唸成大機械的人高,可是誰有把握考研究所時一定比成大機
械的人考得好?仔細比較甲與乙的際遇,在重新想想這句話:「生命是
一種長期而持續的累積過程,不會因為一時的際遇,而有所增而減」。
聯考排名只是一個表象,有何可喜、可憂?


【生命的真相,是一種長期而持續的累積過程,而不是一時順逆的際遇】

我常和大學部同學談生涯規劃,問他們三十歲以後希望在社會上扮演什
麼樣的角色…。可是,到現在為止,沒有人真的能回答我這個問題,他
們能想到的只有下一步到底是當兵還是考研究所。聯考制度已經把我們
對生命的延續感徹底瓦解掉,剩下的只有片段的「際遇」,更可悲的甚
至只活在放榜的那個(光榮或悲哀的)時刻!

但是,容許我不厭其煩的在重複一次:「生命的真相,是一種長期而持
續的累積過程(這是偶發的際遇無法剝奪的),而不是一時順逆的際遇」
。如果我們能看清楚這個事實,生命的過程真是「功不唐捐」,沒什麼
好貪求,也沒什麼好焦慮的了!剩下來,我們所需要做的無非只是想清
楚自己要從人生中獲得什麼,然後安安穩穩、勤勤懇懇的去累積就是了。


【人生際遇無常,該得與不該得的究竟有多少,我們又何曾知曉】

我自己就是一個活生生的例子。從一進大學就決定不再唸研究所,所以
,大學四年的時間多半在唸人文科學的東西。畢業後工作了幾年,才決
定要唸研究所。碩士畢業後,立下決心:從此不再為文憑唸書。誰知道
,世事難料,當了五年講師後,我又被時勢所迫,整裝出國唸博士。

出國時,一位大學同學笑我:全班最晚唸博士的都要回國了,你現在才
要出去?兩年後從劍橋回來,覺得人生際遇無常,莫此為甚:一個從大
一就決定再也不鑽營學位的人,竟然連碩士和博士都拿到了!屬於我們
該得的,那樣曾經少過?而人生中該得與不該得的究竟有多少,我們又
何曾知曉?從此我對際遇一事不能不更加淡然。


【當講師期間被學生瞧不起,劍橋剛回來時被同事誇大本事】

當講師期間,有些態度較偏激的學生會當面表現出他們的不屑;從劍橋
回來時,卻被學生當作了不得的事情看待。這種表面上的大起大落,其
實都是好事者之言,完全看不到事情的真相。從表面上看來,兩年就拿
到劍橋博士,這好像很了不起。

但是,在這「兩年」之前,我已經花了整整一年,將研究主題有關的論
文全部看完,而之前更已花了三年的時間做控制方面的研究,並且在國
際著名的學術期刊中發表論文。而從碩士畢業到拿博士,其間七年的時
間我從未停止過研究和自修。所以,這個博士其實累積了七年的成果(
或者,只算我花在控制學門的時間,也至少有五年),根本也沒有甚麼
好驚訝的。

常人不從長期而持續的累積過程,來看待生命因積蓄而有的成果,老愛
在表面上以斷裂而孤立的事件誇大議論,因此每每在平淡無奇的事件上
強做悲喜。可是對我來講,當講師期間被學生瞧不起,以及劍橋剛回來
時被同事誇大本事,都只是表象。事實是:我只在乎每天二十四小時點
點滴滴的累積。拿碩士或博士只是特定時刻裡,這些成果累積的外在展
示而已,每個人生命中真實的累積,從不曾因這些事件而終止或加添。
     
      
舊 2004-04-09, 10:10 AM #31
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milleniac離線中  
milleniac
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加入日期: Feb 2001
文章: 3,012
【「朝三暮四」與「朝四暮三」】

常有學生滿懷憂慮的問我:

「老師我很想先當完兵,工作一兩年再考研究所。這樣好嗎?」

「很好,這樣子有機會用實務來印證學理,你唸研究所時會比別人了解
自己要的是什麼。」

「可是,我怕當完兵又工作後,會失去鬥志,因此考不上研究所。」

「那你就先考研究所好了。」

「可是,假如我先唸研究所,我怕自己又會像唸大學時一樣茫然,因此
唸得心不甘情不願的。」

「那你還是先去工作好了!」

「可是……。」

我完全可以體會到他們的焦慮,可是卻無法壓抑住對於這種對話的感慨
。其實說穿了,他所需要的就是兩年研究所加兩年工作,以便加深知識
的深廣度和獲得實務經驗。先工作或先升學,表面上大相逕庭,其實骨
子裡的差別根本可以忽略。

在「朝三暮四」這個成語故事裡,主人原來餵猴子的果實是「早上四顆
下午三顆」,後來改成「朝三暮四」,猴子就不高興,而堅持改回到「
朝四暮三」。其實,先工作或先升學,其間差異就有如「朝三暮四」與
「朝四暮三」,原來不值得計較。但是,我們經常看不到這種生命過程
中長遠而持續的累積,老愛將一時際遇中的小差別,誇大到攸關生死的
地步。


【我們經常看不到長遠的將來,短視的盯著兩案短期內的得失】

最諷刺的是:當我們面對兩個可能的方案,而焦慮得不知何所抉擇時,
通常表示這兩個方案,或者一樣好,或者一樣壞,因而實際上選擇那個
都一樣,唯一的差別只是先後的次序而已。而且,愈是讓我們焦慮得厲
害的,其實差別愈小,愈不值得焦慮。反而,真正有明顯的好壞差別時
,我們輕易的就知道該怎麼做了。

可是,我們卻經常看不到長遠的將來,短視的盯著兩案短期內的得失:
想選甲案,卻捨不得乙案的好處;想選乙案,又捨不得甲案的好處。如
果看得夠遠,人生長則八、九十年,短則五、六十年,先做那一件事又
有什麼關係?甚至當完兵又工作後,再花一整年準備考研究所,又有什
麼了不起?


【人生的路這麼多,為什麼老要斤斤計較一個可能性】

當然,有些人還是會憂慮說:「我當完兵又工作後,會不會因為家累或
記憶力衰退而比較難考上研究所?」我只能這樣回答:「一個人考不上
研究所,只有兩種可能:或者他不夠聰明,或者他的確夠聰明。不夠聰
明而考不上,那也沒有什麼好抱怨的。假如你夠聰明,還考不上研究所
,那只能說你的決心不夠強。假如你是決心不夠強,就表示你生命中還
有其他的可能性,其重要程度並不下於碩士學位,而你捨不得丟下它。
既然如此,考不上研究所也無需感到遺憾,不是嗎?」

人生的路這麼多,為什麼老要斤斤計較一個可能性?我高中最要好的同
學,一生背運:高中考兩次,高一唸兩次,大學又考兩次,剩至連機車
駕照都考兩次。畢業後,他告訴自己:我沒有人脈,也沒有學歷,只能
靠加倍的誠懇和努力。現在,他自己擁有一家公司,年收入數千萬。

一個人在升學的過程不順利,而在事業上順利,這是常見的事。有才華
的人,不會因為被名校拒絕而連帶失去他的才華,只不過要另外找適合
他表現的舞台而已。反過來說,一個人在升學過程中太順利,也難免放
不下身段去創業,而只能乖乖地領薪水過活。福禍如何,誰能全面知曉
?我們又有甚麼好得意?又有甚麼好憂慮?
 
舊 2004-04-09, 10:13 AM #32
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milleniac離線中  
milleniac
Golden Member
 
milleniac的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
文章: 3,012
【隨隨便便拿兩個人來比,只看到他所得到的,卻看不到他所失去的】

人生的得與失,有時候怎麼也說不清楚。有時候卻再簡單也不過了:我
們會得到平日累積的成果,而失去我們不曾努力累積的!所以重要的不
是和別人比成就,而是努力去做自己想做的。功不唐捐,最後得到的不
會少你一分,不該得到的也不會多你一分。

好像前年我在前往藝術中心的路上,遇到一位高中同學,他在南加大當
電機系的副教授,被清華電機聘回來短期講學。從高中時代他就很用功
,以第一志願考上台大電機後,四年都拿書卷獎,相信他在專業上的研
究也已卓然有成。回想高中入學時,我們兩個人的智力測驗成績,分居
全學年第一、第二名。可是從高一起,我就不曾放棄自己喜歡的文學、
音樂、藝術和哲學;而他始終不曾分心,因此兩個人在學術上的差距只
會越來越遠。

反過來說,這十幾二十年我在人文領域所獲得的滿足,恐怕已遠非他所
可以理解的了。我太太問過我,如果我肯全心專注於一個研究領域,是
不是至少會趕上這位同學的成就?我不這樣想,兩個不同性情的人,註
定要走兩條不同的路。不該得的東西,我們註定是得不到的,隨隨便便
拿兩個人來比,只看到他所得到的,卻看不到他所失去的,這有甚麼意
義?


【人生長得很,值得發展的東西又很多,何必在乎那三、五年?】

從高中時代開始,我就不曾仔細計算外在的得失,只安心做自己想做的
事:我不喜歡鬼混,願意花精神把自己份內的事做好;我不能放棄對人
文精神的關懷,會持續一生去探討。事實單單純純的只是:我只在乎每
天二十四小時生命中真實的累積,而不在乎別人能不能看到我的成果。

有人問我,既然遲早要唸博士,當年唸完碩士就出國,今天是不是可以
更早升教授?我從不這麼想。老是斤斤計較著幾年拿博士,幾年升等,
這實在很無聊,完全未脫離學生時代「應屆考取」的稚氣心態!人生長
得很,值得發展的東西又很多,何必在乎那三、五年?有學生覺得我「
多才多藝」,生活「多采多姿」,好像很值得羨慕。可是,為了兼顧理
工和人文的研究,我平時要比別人多花一倍心力,這卻又是大部分學生
看不到,也不想學的。


【常人當作「困境」的境遇,我都當作一時的際遇,不曾在意過而已】

有次清華電台訪問我:「老師你如何面對人生中的困境」?我當場愣在
那裡,怎麼樣都想不出我這一生中什麼時候有過困境!後來仔細回想,
才發現:我不是沒有過困境,而是被常人當作「困境」的境遇,我都當
作一時的際遇,不曾在意過而已。

剛服完兵役時,長子已出生卻還找不到工作,我曾焦慮過,卻又覺得遲
早會有工作,報酬也不至於低得離譜,就不太放在心上。唸碩士期間,
家計全靠太太的薪水,省吃儉用,但對我而言又不算困境。一來,精神
上的我,過得很充實;二來,我知道這是為了讓自己有機會轉行去教書
(做自己想做的事)。三十一歲才要出國,而同學正要回系上任教,我很
緊張(不知道劍橋要求的有多嚴),卻不曾喪氣。因為,我知道自己過去
一直很努力,也有很滿意的心得和成果,只不過別人看不到而已。


【生命是一種長期而持續的累積過程,絕不會因為單一的事件而有劇烈的起伏】

我沒有過困境,因為我從不在乎外在的得失,也不武斷的和別人比高下
,而只在乎自己內在真實的累積;我沒有過困境,因為我確實了解到:
「生命是一種長期而持續的累積過程,絕不會因為單一的事件而有劇烈
的起伏」。同時我也相信:「屬於我們該得的,遲早會得到;屬於我們
不該得的,即使一分也不可能加增」。假如你持有相同的信念,那麼人
生於你也會是寬廣而長遠,沒有什麼了不得的「困境」,也沒有什麼好
焦慮的了。

本文由清華大學動機系彭明輝教授撰寫
譚旦旭老師從網路上取得原文印出
羅欽煌重新打字、排版、加標題
1998年9月27日
舊 2004-04-09, 10:15 AM #33
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milleniac離線中  
Mr.P!
Major Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 107
引用:
Originally posted by milleniac
可以在雲夢湖洗"鳶鴦浴"嗎?
我超哈的說...,考完4/21我就要先去找同學玩個兩天

我當兵是在169旅新訓,點放的時候我爸都會接我去中正大學打球...
(累翻了還打球...)
中正也是一所棒透了的學校
高爾夫球場、壘球場、烤肉場、網球場、400公尺PU跑道(應該沒記錯)、室外游泳池、室內攀岩場...這是渡假村嗎?
我真的發現,若校內已有足夠資源;學生要往校外跑的機率其實不會很大
因為外面都是荒田...
相反的北科的學生都比較傾向向外啪啪走
這是風水問題嗎?


洗鴛鴦浴啊…
那會有粉多觀眾ㄋㄟ…

中正我有去過…
只能說…更棒…

重點在於搞清楚自己想要的是什麼…
舊 2004-04-09, 10:30 AM #34
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Mr.P!離線中  
大鳥
Junior Member
 
大鳥的大頭照
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: 中外野
文章: 716
引用:
Originally posted by milleniac

轉貼一則舊文,我最近才看到的
跟我當初選擇離開當兵的想法真是不謀而合...



這篇的標題是:若要讚美晴天 請等到黃昏之後!

是清華電機彭明輝教授寫的


也是我常常勉勵自己的一篇好文

__________________
累了就睡, 醒了就拼命努力做該做的事, 對一件事, 專心用力, 持之以恆, 就會有神通
格鬥天王打棒球
舊 2004-04-09, 11:09 AM #35
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大鳥離線中  
femau
Senior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: taipei
文章: 1,320
大學不是你最後的學歷…不用看的那麼重要喔…加油^^
舊 2004-04-09, 11:28 AM #36
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femau離線中  
Electroe
Power Member
 
Electroe的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 607
回樓主的發言:去哪所學校不重要,重要的是你能充實自己,認清目標,自己知道自己要什麼,無論到哪裡都可以繼續學習和充實自己,加油!

-----離題------
想當年我也是從台北的私立工專考到雲科,那時候也是跌破大家的眼鏡,想說頂多找個私立大學唸畢業,但是去過雲科後我認為它的潛力無窮 而且天氣又好、交通發達、吃住便宜、生活機能方便,去雲科很不錯的啦!
唯一的缺點就是:雨傘沒有用到,放太久壞了。
__________________
When I leave, will I leave a legacy so as to set an example to others?
回台灣快兩年了,到底何時開始上工呢?
莫名程式佔據系統資源?請幫忙!如何關掉[索引]服務,PF檔暴增的人請參考。
舊 2004-04-09, 11:49 AM #37
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Electroe離線中  
chocobo
Master Member
 
chocobo的大頭照
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Sep 2000
您的住址: 路邊的電線桿
文章: 1,541
先說明...不是來吵架的,我是未改制的台北工專畢業的,年紀嗎..@#$%$#。
當初我過的比你痛苦不知幾倍,被當的科目真的超多( 早就超過1/2了,當時是
2/3才會提早"畢業" ) ,三天兩頭考試一堆......社團只參加一個..書法社,三年
來聯誼參加不超過五次=.=a,我是科內老師公認出名的翹課大王,還有教授...
專挑我點名滴。晚上打牌打通宵的....這是必修學分咩。仔細思考我在校園內的
生活點滴,只能提醒你一句話:要懂得如何充份利用你能看到及掌握到的資源。
學校所營造的環境是死的,並無法讓每一個人都滿意,在這些環境中有的人隨波
逐流,有的人卻能充份掌握運用,每個人潛力的開發在此時就會慢慢的進行。

"爐主"不知大家聽過嗎?當初我們在校園內所講的爐主就是成績排名從後面算比
較快的那一種人,我一個同學,二技都考上了( 當初只有四家二技可考..那有現
在滿地都是 ),但是學校的暑修還沒過........最後還是老師高抬貴手。他現在混
的也不錯,是一廠廠長。書讀的再多,總有一天還是要面對社會的,企業老闆要
的是兩個字...實力,你值多少錢,能擔任什麼工作,老闆早就惦的一清二楚了。
好的學歷或許能讓你在謀職時在金錢方面得到一些優勢,但隨著時間一久,沒有
拿出符合價碼的實力.....,下場如何...可想而知。

我覺得你的選擇是對的:你無法在這種環境下適應,也改變不了環境,那就改變
你自己。但是,將來如你所願的進入你想要的學校,又面臨到同樣的問題?不妨
把方向指向自己思考看看。

許多公司的老闆為何會對 "NT?T" 的評價高?
講難聽一點的就是比較笨一點,不會為自己想,也比較符合老闆的需求........等
,其實大部份的行業...專業能力並不是老闆最在意的,只要老闆願意花錢培養
...都能學的到。像我工作的是塑化類的研發...基本的專業就比較重要一點,學校
所教的,只能給你作工作上支持的 "理論基礎" 而已。如何活用....還是要動動腦
去想!

歷史久的學校...等你出社會工作就知道了,有學長挺著...真的有差 f=.=。
會少走許多冤旺路...這也是投資考量點之一吧!




引用:
Originally posted by milleniac
四年前我靠推甄上北科,蠻爽的,蠻得意的
但老實說,我不認為NTUT是個好學校...
校地小其實是蠻嚴重的問題,學生社團不發達,大約只有吉他/管絃/口琴/康輔/登山/攝影...幾個,其他都是制度不甚健全的...
至於學校本身,我認為只是憑藉的工專的良好名聲延續
所以一般人還是用高評價來看待他...
但你問我...我認為學校沒什麼讀書風氣
騎車最厲害吧,反正校內沒什麼吸引力,所以都向外面發展

我大二的時候,因為真的讀的很痛苦
在一翻思考下...我休學了,當兵去
去年12/31退伍,順便辦退學,很多人都認為我是瘋子...放棄北科
我認為唸書要為自己負責,我不想拿一張沒用的學歷出來
畢竟我對電子已經沒興趣...(是的我唸電子系..)
而且在推甄制度下,會引來少數高中生一起唸...
大一,你問他卡諾圖會不會?邏輯電路?基本電學...我不認為將高中生一起大鍋炒能為技職體系帶來多少良性化學效應,相反的目前班上優秀者都仍是當年以高職生入學的,而且還不見得是南工/中工,彰工、光華、大甲都不賴喔

我現在在台南的育達上課...快了,下週就要考了
週日的模擬考...加權後486...
等真正考出來,看看退伍弟兄還能加多少...
不過,這次我只想到雲科了,好學校一間,我認為後勢看好的績優股
而且我也決定唸"工設",並不是因為好考(考物理/計概/基礎設計/圖學)
而是個人有興趣,而且也認為未來的發展蠻需要靠工業設計吧...
我想去修習基本功夫,不過我"藍天使"BBS也逛了一下...雖然沒有我想像的100%完美...但剩下缺失就自己去補完吧
聽說台科的工設有業界"浩漢"的總監當老師...蠻心動的
前陣子台藝大一位教授(謝章富)猛暴性肝炎...也有在台科兼課,所以也是不錯的選擇

附帶一點,我當年同是中工畢業的同學去唸雲科,聽說還有出國見習勒...
而且校舍好,校地大,校內活動/講座多
縱然是在鄉下偏遠的地方,能玩的少;但是我相信憑藉著網路的力量
要買什麼、要玩什麼、資料取得,雖不能100%置身於台北一樣
但這要看個人功力了...反正我年底就23了,等畢業都26...老人一個,唸書態度也不一樣了吧...

若真的唸不下去,我還蠻建議先當兵重考給自己沉澱的機會
我當年問我自己:你真的想念電子嗎?數學爛到暴,程式邏輯沒概念...
何不開發自我的天才,好好在自己有興趣的領域闖個天下
勉強唸電子也只是優秀者的追隨者(很像TOYOTA廣告...)
我大二當工數/電路學/機率外加一科,被當11學分
剩下12學分,沒有被二分之一...

若只想應屆考上,私立的話...我認為就要把實力擺最優先
但校內如何培養你...可能就要看如何自己培養自己了
我北科的同學,老實說除了小貓幾隻上外校研究所,其他幾位都是升校內(容易升的)
剩下的,我認為是教育體制失敗的惡果,玩了四年依舊茫然
__________________
[SIZE=3]
●●2018年新公告,
1.K5電腦椅還是有在賣,以前賣的椅子要修請私訊~謝謝
2.

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舊 2004-04-09, 12:52 PM #38
回應時引用此文章
chocobo離線中  
saintall99
Major Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 157
回覆: 如果只能考到私立學校,真的很差嗎?

如果考太差建議重考吧,有一年好好的讀最好能夠考到雲科以上的科大,差的私立實在不建議去讀,課程師資很難遇到好的..
四技的都選擇題說實在已經很好考了,書也不需要讀很細+.+
我是去年電子的..那時專二猜6題中3題,還真是幸運阿...最後加權63x
舊 2004-04-09, 01:40 PM #39
回應時引用此文章
saintall99離線中  
一路只有我
訪客
 
文章: n/a
我下禮拜也要考四技二專
我也是考工業設計

其實有實力可以上北部的學校當然是讀北部學校
台科北科都有工業設計系,就各方面來說,北部資源一定會比較多

重要一點,台科北科校園不大資源少,但是它們依舊是大家競爭的第一,二志願.
舊 2004-04-09, 02:19 PM #40
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