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綠凌
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加入日期: Aug 2002
您的住址: 001星區
文章: 1,681
引用:
Originally posted by mokog123
但是沒有mac的話,pc真的無法進步很快,尤其是mac的os改變了pc的前途,請看hbo撥出的"微軟英雄(還是蘋果英雄)",要是不是mac老闆跟全祿買下視窗化系統,恐怕今天大家還是用dos處理事情


哦哦~現在才知道視窗化系統是MAC首先推出滴
     
      
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Moore's Law :
每隔18個月,半導體記憶晶片的容量及存取速度加倍

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舊 2003-12-27, 11:06 AM #31
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綠凌離線中  
慕凡
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Cool 嗯...

其實Windows跟Mac OS有一段非常好玩的故事. HBO有演過, 對電腦有興趣的真是應該看, 非常好看. (當初是Intel找Steve jobs開Apple的, 怪吧~ "滑鼠"是Steve job從當時笨笨的Xerox搞來的~ 好玩吧~)

據我所知MAC現在也採取了多方面的走向, IPOD還有家庭娛樂數位化都是他們現在沿展的方向. 未來的局面還是很有看頭的. 呵呵...
 
舊 2003-12-27, 11:08 AM #32
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慕凡離線中  
mokog123
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 台中市位台灣中部,舊名「大墩」
文章: 3,106
引用:
Originally posted by 綠凌
哦哦~現在才知道視窗化系統是MAC首先推出滴
這也是很多年輕人不知道的地方,其實很早期的電腦很大一台還要讀卡,你的電腦老師或是教授(40幾歲都會遇過),為****一篇程式就要到學校計中排隊等讀卡,但是讀卡又慢,有錯又要重來
,所以那時老師對電腦印象真的是很差,那對比現在又快又漂亮的系統,很多人卻只會玩電腦,難怪他們心中難免唏噓
舊 2003-12-27, 11:16 AM #33
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mokog123離線中  
cesarlin
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加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
Originally posted by HJP
是嗎???????????
我以前也是MAC的愛用者,說的話跟您一模一樣
後來高階PC平價化後,便徹底的比較過兩者...
同樣35000元,您能買到啥??
以我為例子好了
1.G4 400MHZ,256MB記憶體,20GB HDD,ATI rage128 pro 16mb顯示卡,17"超爛FD CRT...
2.XP 2600+,1gb ddr400,40GB HDD*2(陣列),matrox幻日128mb,21"高階HP P1130...
我能買到以上兩組...

我使用以上兩台機器,再用您的比較基準來試試看好了
1.效能:一張800MB,600DPI的稿件,我用MAC開啟,存檔,和處理的時間,全部都要PC的四倍以上
2.色準:大爺不要說笑了,您自個兒比較一下RAGE128和幻日的色準就知道了
3.螢幕:相信也不用比了(就連大尺寸CINEMA系列LCD在色彩方面也不怎麼樣)
4.系統資源:就算WINDOWS資源耗的兇,但256mb比1024mb,誰勝誰負還是一目了然

現在我只對APPLE的工業設計讚譽有加而已
個人很反對不斷用"效能""色彩"方面來強調MAC優勢的論述,因為事實上這兩點優勢根本就不存在...
要說效能,任何人都能用相同的預算,買到效能超越MAC兩倍以上的PC
要說顏色,在PC上只要一張高水準顯示卡和一顆高階CRT,就能讓大部分的MAC吃虌了,
君不見最新款的G5,裡面居然搭配NV的顯示晶片!?要說顏色有多準多好,我只能笑笑而已...

MAC被過度神話的日子早已消失許久...現在只剩下產品設計的精神尚存
不信??
看看ADOBE對APPLE的軟體開發積極度便知分曉了...


不好意思,吐您的槽一下
基本上35000您可以買到高階的eMac
那規格是
1GHz PowerPC G4
256MB SDRAM
80GB Ultra ATA drive
SuperDrive
或是最低階的iBook
規格是
800MHz PowerPC G4
256K L2 cache @ 800MHz
12-inch TFT Display
1024x768 resolution
256MB DDR266 SDRAM
30GB Ultra ATA drive
Combo Drive
ATI Mobility Radeon 9200
32MB DDR video memory
請您用這兩台跟您的PC比一比,相信您就不會對
Mac失望那麼多了.
既然您是做設計的,您怎麼會不知道,Mac校色準,
最主要是ColorSync的功勞.
請問您,您的顯示卡再好,配合不同廠商的input,output,
靠人的眼睛能準到那裡去.
至於廠商的積極程度,您不見Adobe到現在還
是不敢不對G5最佳化,50%的Adobe客戶還是
Mac User.
Protools, Maya, 等等影音高階軟體商,也還是
對Mac很積極.
我工作靠PC在家Mac和PC都用
我從不覺得PC比Mac好,或是Mac比PC好,
做不同的事用不同的工具. 如此而已
不必把任何一方貶低,來告訴自己 "我站對邊了."
舊 2003-12-27, 11:23 AM #34
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cesarlin離線中  
LEOX
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加入日期: Apr 2003
您的住址: SARS傳播處
文章: 129
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 嗯...

引用:
Originally posted by mokog123
這可不是好加工的產品

.....
我倒不這麼認為...
詳情請見各手提音響喇叭前的金屬網蓋版...
這東西早已廣泛的使用在各商品上...
加工??鋁合金我想是最好加工的東西了,以前我慣用的是AL-6061-T6,只要我自己有台小車床我就可以自己加工作零件,鋁合金的展延性好,易切削、加工,加上陽極處理也很便宜
尤其如果是製模後大量生產的產品價格可以壓的很低
所以APPLE一台這麼貴我認為品牌佔了一大部分,實際上商品本身的成本有限但是他的設計很好,為了商品附加了不少『價值』
舊 2003-12-27, 11:29 AM #35
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LEOX離線中  
綠凌
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加入日期: Aug 2002
您的住址: 001星區
文章: 1,681
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舊 2003-12-27, 11:40 AM #36
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綠凌離線中  
哞哞 Sonic Ron
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加入日期: Aug 2000
您的住址: 台灣台中
文章: 2,359
引用:
Originally posted by HJP
是嗎???????????
我以前也是MAC的愛用者,說的話跟您一模一樣
後來高階PC平價化後,便徹底的比較過兩者...
同樣35000元,您能買到啥??
以我為例子好了
1.G4 400MHZ,256MB記憶體,20GB HDD,ATI rage128 pro 16mb顯示卡,17"超爛FD CRT...
2.XP 2600+,1gb ddr400,40GB HDD*2(陣列),matrox幻日128mb,21"高階HP P1130...
我能買到以上兩組...

我使用以上兩台機器,再用您的比較基準來試試看好了
1.效能:一張800MB,600DPI的稿件,我用MAC開啟,存檔,和處理的時間,全部都要PC的四倍以上
2.色準:大爺不要說笑了,您自個兒比較一下RAGE128和幻日的色準就知道了
3.螢幕:相信也不用比了(就連大尺寸CINEMA系列LCD在色彩方面也不怎麼樣)
4.系統資源:就算WINDOWS資源耗的兇,但256mb比1024mb,誰勝誰負還是一目了然

現在我只對APPLE的工業設計讚譽有加而已
個人很反對不斷用"效能""色彩"方面來強調MAC優勢的論述,因為事實上這兩點優勢根本就不存在...
要說效能,任何人都能用相同的預算,買到效能超越MAC兩倍以上的PC
要說顏色,在PC上只要一張高水準顯示卡和一顆高階CRT,就能讓大部分的MAC吃虌了,
君不見最新款的G5,裡面居然搭配NV的顯示晶片!?要說顏色有多準多好,我只能笑笑而已...

MAC被過度神話的日子早已消失許久...現在只剩下產品設計的精神尚存
不信??
看看ADOBE對APPLE的軟體開發積極度便知分曉了...

1.三萬五的MAC沒那麼差∼
2.您將同一份AI稿送印後,拿印刷成品到PC與MAC上使用同一panton開啟,你就知道哞在說什麼了。
3.螢幕不是重點!有用過PC與MAC作業過的人都知道,那是色彩系統的差異。
4.答案同一!三萬五的MAC一樣可以插到1G的記憶體,而且處理器絕對不只是G4 400MHz。
有興趣請上http://www.apple.com.tw

哞不會偏頗PC或MAC任何一方,自己房間使用的電腦亦始終是PC,而是在廣告業界滾了七八年,太多這類的比較所得到的結論!舉個最簡單的例子∼哞三四年前曾做過美商愛迪達與台灣台中科博館的案子,是近年來接過的案子∼完稿檔案最大的!愛迪達案子中其中有一部分是滑雪板的設計稿,一張稿件未開啟約是200-500MB,開啟後尚未執行編輯的暫存使用約為2G左右。

科博館的是20公尺x5公尺的大型海報,更幹的是科博館要求稿件1:1輸出,雖然也有解釋過海報遠看差異性不大,不過在客戶的堅持下,還是得執行∼最後得到的單一分割檔就超過1G,開啟後佔用2-3G左右。

完稿後曾應客戶要求檢視原始檔,帶著原始稿到兩個客戶的美編部門使用過PC開啟這兩個案子的稿件,沒記錯的話他們使用的是Windows 2000,由於是美編部門,電腦配備也差不到哪去,但是試了幾次,不是開到一半死當,就是顯示資源不足無法開啟的情形,試想∼要是這是在設計執行時發生!會有多麻煩。

真要算族群∼哞還算是PC這邊的!自己愛PC遠超過MAC∼軟體多!應用廣!多媒體能力強!娛樂消遣便利!但若在專業設計繪圖的領域上,以前哞還會多為PC作辯解,但時日至今遇到的種種問題,讓哞確信了業界上選用MAC的理由!說難聽一點∼****業界的業主都是商人!而不會為了迷MAC而選MAC的!即使他是MAC迷∼如果PC在專業設計繪圖上能有如此卓越的表現∼又能以更低的價格購入!為何大夥還是選擇MAC!這其實是很簡單的問題。

有興趣的話,可以到哞公司,有一台P4 3.06G配1.5G的記憶體,你可以用此台電腦找一個稿件開啟並執行編輯,然後到旁邊找一台MAC跑同一個稿件做相同的編輯,你就知道電腦的運行效率關鍵不是只有CPU了。

MAC不是神!沒錯!連找套MAC的遊戲都十分的困難∼
除了專業設計繪圖上的應用∼個人使用還是別買MAC!真的∼
哞以前一個朋友∼也是看哞公司全部都是MAC,就對MAC一頭熱,自己也花了九萬多去買一台MAC回家,結果不到三個月∼因為用什麼都不方便∼就賤價賣掉了。

此文章於 2003-12-27 12:44 PM 被 哞哞 Sonic Ron 編輯.
舊 2003-12-27, 12:08 PM #37
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哞哞 Sonic Ron離線中  
GT500
Advance Member
 
GT500的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
文章: 323
引用:
Originally posted by 哞哞 Sonic Ron
1.三萬五的MAC沒那麼差∼
2.您將同一份AI稿送印後,拿印刷成品到PC與MAC上使用同一panton開啟,你就知道哞在說什麼了。
3.螢幕不是重點!有用過PC與MAC作業過的人都知道,那是色彩系統的差異。
4.答案同一!三萬五的MAC一樣可以插到1G的記憶體,而且處理器絕對不只是G4 400MHz。
有興趣請上http://www.apple.com.tw

哞不會偏頗PC或MAC任何一方,自己房間使用的電腦亦始終是PC,而是在廣告業界滾了七八年,太多這類的比較所得到的結論!舉個最簡單的例子∼哞三四年前曾做過美商愛迪達與台灣台中科博館的案子,是近年來接過的案子∼完稿檔案最大的!愛迪達案子中其中有一部分是滑雪板的設計稿,一張稿件未開啟約是200-500MB,開啟後尚未執行編輯的暫存使用約為2G左右。

科博館的是20公尺x5公尺的大型海報,更幹的是科博館要求稿件1:1輸出,雖然也有解釋過海報遠看差異性不大,不過在客戶的堅持下,還是得執行∼最後得到的單一分割檔就超過1G,開啟後佔用2-3G左右。

完稿後曾應客戶要求檢視原始檔,帶著原始稿到兩個客戶的美編部門使用過PC開啟這兩個案子的稿件,沒記錯的話他們使用的是Windows 2000,由於是美編部門,電腦配備也差不到哪去,但是試了幾次,不是開到一半死當,就是顯示資源不足無法開啟的情形,試想∼要是這是在設計執行時發生!會有多麻煩。

真要算族群∼哞還算是PC這邊的!自己愛PC遠超過MAC∼軟體多!應用廣!多媒體能力強!娛樂消遣便利!但若在專業設計繪圖的領域上,以前哞還會多為PC作辯解,但時日至今遇到的種種問題,讓哞確信了業界上選用MAC的理由!說難聽一點∼****業界的業主都是商人!而不會為了迷MAC而選MAC的!即使他是MAC迷∼如果PC在專業設計繪圖上能有如此卓越的表現∼又能以更低的價格購入!為何大夥還是選擇MAC!這其實是很簡單的問題。

有興趣的話,可以到哞公司,有一台P4 3.06G配1.5G的記憶體,你可以用此台電腦找一個稿件開啟並執行編輯,然後到旁邊找一台MAC跑同一個稿件做相同的編輯,你就知道電腦的運行效率關鍵不是只有CPU了。

MAC不是神!沒錯!連找套MAC的遊戲都十分的困難∼
除了專業設計繪圖上的應用∼個人使用還是別買MAC!真的∼
哞以前一個朋友∼也是看哞公司全部都是MAC,就對MAC一頭熱,自己也花了九萬多去買一台MAC回家,結果不到三個月∼因為用什麼都不方便∼就賤價賣掉了。


3~4年前的電腦做這案子 不論是PC MAC 都是很辛苦的吧ㄏㄏ
__________________

簽名檔的意義是方便找到自己的文章
舊 2003-12-27, 12:58 PM #38
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GT500離線中  
fandr
Major Member
 
fandr的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: qq
文章: 228
引用:
Originally posted by HJP
是嗎???????????
我以前也是MAC的愛用者,說的話跟您一模一樣
後來高階PC平價化後,便徹底的比較過兩者...
同樣35000元,您能買到啥??
以我為例子好了
1.G4 400MHZ,256MB記憶體,20GB HDD,ATI rage128 pro 16mb顯示卡,17"超爛FD CRT...
2.XP 2600+,1gb ddr400,40GB HDD*2(陣列),matrox幻日128mb,21"高階HP P1130...
我能買到以上兩組...



1. 是品牌電腦 (規格你也列的太舊了)
2. 是DIY牌 (有算OS價格嗎?)

至少拿個PC品牌電腦來比, 對PC或MAC較客觀吧...........................
舊 2003-12-27, 02:14 PM #39
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fandr離線中  
indyhsu
Major Member
 
indyhsu的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: Taipei
文章: 233
看大家這麼愛比
那我也來提個想法
以計算機組織與結構來看
PowerPC處理器的確是比x86來的好
因為前者是RISC架構
和PDA採用的DragonBall或XScale一樣
即使時脈低也能有優異的效能
而x86處理器在Intel強力行銷下
不斷增加中看不中用的指令集
把架構愈搞愈複雜
效能卻無法有效提升
只能靠提高時脈來增加效能
所以真正要比的話
用同時脈來比
就知道Intel的x86處理器其實也不怎麼樣
舊 2003-12-27, 02:37 PM #40
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indyhsu離線中  


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