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wide
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 蕃薯島的中央偏左
文章: 865
什麼老玩家新玩家
什麼傳統不傳統
為個遊戲筆戰起來就是不瞭解遊戲的真義
遊戲的真義就是...玩啊~~~~說什麼亂七八糟的
     
      
__________________
還記得小時候,作文簿上的志願
那天真的幻想,如今都到哪裡躲藏?
──「我」五月天•阿信

「If you believe in your soul and music, don't be afraid.
If you are afraid, believe your soul and music.」He said.
──CHEER'S NOTE BOOK
舊 2003-12-29, 09:06 AM #31
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wide離線中  
藍魚
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 四處流浪
文章: 192
引用:
Originally posted by kog781
http://www.format-acg.com/game/topic/FFA.html
有這樣想法的的老玩家,為數絕對不少。

給大家參考一下,老玩家並不是以老賣老,反到是有很多人,習慣自已為是以新賣新,單單只用現在看到的FF,否定以前的FF,基本我對現在的FF還是很尊重的,只是認為他違背了FF的傳統。

但若是有人因為沒看過舊有FF的傳統,就要一致否定,是否客觀呢?
你沒看過一部電影,就完全否定這部電影所述說的東西,這樣合不合邏輯?


呵呵~玩個FF也能這樣吵阿

小弟從一代玩到八代,能不能算是老玩家??
我最喜歡的是三代,破關N次,直到我的紅白機某天被小朋友踢壞後,
卡匣也不知去向了~
沒PS2沒得玩新遊戲,太八玩PC版,X系列是去租過關動畫DVD回家看的,

玩FF系列沒有所謂傳不傳統,光是二代和三代之間就有些差距,
不過這代表了什麼了嗎??

或許在你的心中對於下一代遊戲的出現抱持的心態及期許和其他玩家不同,
就像小弟,期待下一代出現總是抱著"會不會有新東西出現阿?"
即使X系列的出現改變如此大,我還是覺得那就是FF,畢竟它打著就是FF的名號阿!
BMW新7的車子外觀改變也很大,但是BMW的MARK貼在車頭,它還是BMW,
這就是所謂的改變不是??

另外~小弟覺得星戰和魔戒的例子舉的不好,
星戰的場景,時空背景,人物...等等,星戰一,星戰二,星戰......目前是以"續集"
的方式上演,拿掉絕地武士,原力,光劍...等等,他就不會是現在的星戰了,
而魔戒是因為小說都已經有一大段時間了,況且"魔戒"這個東西是主軸,
魔戒當然不能拿掉,其他的人物以及職業...等等,甚至劇情,
如果為了票房想改變多一些倒是預料中的,

可是這和FF根本不會扯上關係,FF系列世代交替基本上就沒連結,
況且所謂的世界觀是存在單一個世代裡的,一代有一代的世界觀,
二代有二代的世界觀,三代有三代的世界觀,沒有所謂傳統的世界觀吧??
水晶沒了,他還是FF
龍騎士沒了,他也是FF
黑魔法沒了,同樣是FF
不能雙手劍,還是FF
兵器上能裝備魔石,不也是FF
說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??
說FF沒按照OO沒按照XX去發展就是惡搞,這個想法確實不是很妥當是吧?


你的想法如果只是來表達你自己對於這個遊戲的看法的話,
今天就不會讓人有點起爭執的感覺,畢竟你有你的看法,別人有別人的看法,是嗎!!

老玩家???新玩家???代表什麼嗎???

玩個遊戲嘛,輕鬆消遣為先,有空多想想怎麼多賺點錢填飽肚子吧!!
 
舊 2003-12-29, 10:58 AM #32
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藍魚離線中  
iwgp1978
Junior Member
 
iwgp1978的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 光子力研究所
文章: 832
引用:
Originally posted by 藍魚
呵呵~玩個FF也能這樣吵阿

小弟從一代玩到八代,能不能算是老玩家??
我最喜歡的是三代,破關N次,直到我的紅白機某天被小朋友踢壞後,
卡匣也不知去向了~
沒PS2沒得玩新遊戲,太八玩PC版,X系列是去租過關動畫DVD回家看的,

玩FF系列沒有所謂傳不傳統,光是二代和三代之間就有些差距,
不過這代表了什麼了嗎??

或許在你的心中對於下一代遊戲的出現抱持的心態及期許和其他玩家不同,
就像小弟,期待下一代出現總是抱著"會不會有新東西出現阿?"
即使X系列的出現改變如此大,我還是覺得那就是FF,畢竟它打著就是FF的名號阿!
BMW新7的車子外觀改變也很大,但是BMW的MARK貼在車頭,它還是BMW,
這就是所謂的改變不是??

另外~小弟覺得星戰和魔戒的例子舉的不好,
星戰的場景,時空背景,人物...等等,星戰一,星戰二,星戰......目前是以"續集"
的方式上演,拿掉絕地武士,原力,光劍...等等,他就不會是現在的星戰了,
而魔戒是因為小說都已經有一大段時間了,況且"魔戒"這個東西是主軸,
魔戒當然不能拿掉,其他的人物以及職業...等等,甚至劇情,
如果為了票房想改變多一些倒是預料中的,

可是這和FF根本不會扯上關係,FF系列世代交替基本上就沒連結,
況且所謂的世界觀是存在單一個世代裡的,一代有一代的世界觀,
二代有二代的世界觀,三代有三代的世界觀,沒有所謂傳統的世界觀吧??
水晶沒了,他還是FF
龍騎士沒了,他也是FF
黑魔法沒了,同樣是FF
不能雙手劍,還是FF
兵器上能裝備魔石,不也是FF
說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??
說FF沒按照OO沒按照XX去發展就是惡搞,這個想法確實不是很妥當是吧?


你的想法如果只是來表達你自己對於這個遊戲的看法的話,
今天就不會讓人有點起爭執的感覺,畢竟你有你的看法,別人有別人的看法,是嗎!!

老玩家???新玩家???代表什麼嗎???

玩個遊戲嘛,輕鬆消遣為先,有空多想想怎麼多賺點錢填飽肚子吧!!



說的好~~
舊 2003-12-29, 11:05 AM #33
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iwgp1978離線中  
kelon
Master Member
 
kelon的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 中和
文章: 1,760
"說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??"
呵...這句寫得好...
每個遊戲都有自稱為老玩家的角色
都是有這樣的思想...
不過FF在改變中還是保有一些本來的特質
只是"老玩家"們覺得不夠吧...

我覺得FF7之後的FF 每一代都比較像是專注在敘述一個故事
也都很完整得創造出了一個世界及它的世界觀
所以把之前的轉職和一些系統拿掉
加入了新的武器系統 原來的職業之分也由許多各職業的角色替代
你能想像FF7的克勞德 最後一幕是召喚出巴哈姆特
把內心的賽菲羅斯影子給幹掉的嗎
而且每一代的系統都有不同的巧思
這才是真正的Fantasy!!

而且在紅白機時代 受限於硬體的因素太多了
又怎麼知道舊的FF 就是一開始的創造者想見到的FF呢???

引用:
Originally posted by 藍魚
呵呵~玩個FF也能這樣吵阿

小弟從一代玩到八代,能不能算是老玩家??
我最喜歡的是三代,破關N次,直到我的紅白機某天被小朋友踢壞後,
卡匣也不知去向了~
沒PS2沒得玩新遊戲,太八玩PC版,X系列是去租過關動畫DVD回家看的,

玩FF系列沒有所謂傳不傳統,光是二代和三代之間就有些差距,
不過這代表了什麼了嗎??

或許在你的心中對於下一代遊戲的出現抱持的心態及期許和其他玩家不同,
就像小弟,期待下一代出現總是抱著"會不會有新東西出現阿?"
即使X系列的出現改變如此大,我還是覺得那就是FF,畢竟它打著就是FF的名號阿!
BMW新7的車子外觀改變也很大,但是BMW的MARK貼在車頭,它還是BMW,
這就是所謂的改變不是??

另外~小弟覺得星戰和魔戒的例子舉的不好,
星戰的場景,時空背景,人物...等等,星戰一,星戰二,星戰......目前是以"續集"
的方式上演,拿掉絕地武士,原力,光劍...等等,他就不會是現在的星戰了,
而魔戒是因為小說都已經有一大段時間了,況且"魔戒"這個東西是主軸,
魔戒當然不能拿掉,其他的人物以及職業...等等,甚至劇情,
如果為了票房想改變多一些倒是預料中的,

可是這和FF根本不會扯上關係,FF系列世代交替基本上就沒連結,
況且所謂的世界觀是存在單一個世代裡的,一代有一代的世界觀,
二代有二代的世界觀,三代有三代的世界觀,沒有所謂傳統的世界觀吧??
水晶沒了,他還是FF
龍騎士沒了,他也是FF
黑魔法沒了,同樣是FF
不能雙手劍,還是FF
兵器上能裝備魔石,不也是FF
說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??
說FF沒按照OO沒按照XX去發展就是惡搞,這個想法確實不是很妥當是吧?


你的想法如果只是來表達你自己對於這個遊戲的看法的話,
今天就不會讓人有點起爭執的感覺,畢竟你有你的看法,別人有別人的看法,是嗎!!

老玩家???新玩家???代表什麼嗎???

玩個遊戲嘛,輕鬆消遣為先,有空多想想怎麼多賺點錢填飽肚子吧!!
__________________
舊 2003-12-29, 11:21 AM #34
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kelon離線中  
ganbee
Advance Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 407
我是從三代開始玩的,因為三代的關係,也跳回一,二代玩過,各有各的特色,不過到了第七代,我就沒玩了,感覺的確跟前六代差了很多,算是很大的改變,實際上六代的出現,就有改變的前奏,九代到是有點六代的影子,因還看的到各個職業的特色,不過我比較不喜歡的是劇情版的,就是每到一個地方就換角色,換的越頻繁,越覺得不像在玩gmae,像在看電影,我是覺得七代以後以劇情為主,實際上戰鬥不再佔大部分,有人喜歡看劇情,有人喜歡戰鬥的感覺,所以喜歡戰鬥感覺的,通常到了六代就後難接受七代以後的FF,說真的SAGA到了PS後,也變得好奇怪,由其是PS2版的,老實說,我真的不知道應該笑還是應該哭,怎麼SAGA會是跳格子的?那樣算是地圖嗎?我用模擬器玩起以前的遊戲,玩沒多久就放棄了,看來能否讓玩家接受的GAME,還是在於新鮮感,所以七代的改變也不是沒道理的,就算會失去老玩家的市場,但必竟還是會吸引到剛接觸的新玩家,一但另一個世代又到來時,這些新玩家也許也會對遊戲的大改變而感到失望,必竟習慣了某些事情後,要再改變是很困難的,不過真的期待FF能出一個外傳,跟三代或五代類似的設定出來,老是舊代的拿來復刻版,至少也要加一些職業或內容。
舊 2003-12-29, 11:32 AM #35
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ganbee離線中  
剎那
Major Member
 
剎那的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 江戶
文章: 113
引用:
Originally posted by kelon
"說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??"
呵...這句寫得好...
每個遊戲都有自稱為老玩家的角色
都是有這樣的思想...
不過FF在改變中還是保有一些本來的特質
只是"老玩家"們覺得不夠吧...


剎那也覺得那句話"說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??"說到好
( 真的有點不喜歡那種自以為是的"老"玩家 )

剎那也從3代玩到9代
看到這樣一路走下來的改變 覺得FF名字也取的不錯阿
雖然也有某一代剎那也不喜歡 也沒有破關
但又沒人規定FF的系統一定得繞著轉職 路行鳥 魔法...etc 這樣編
更何況FF也沒有故事結構阿 每代的世界觀也不同 拿著一些電影來比喻 根本就有點不太對
舊 2003-12-29, 12:29 PM #36
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剎那離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by 剎那
剎那也覺得那句話"說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??"說到好
( 真的有點不喜歡那種自以為是的"老"玩家 )

剎那也從3代玩到9代
看到這樣一路走下來的改變 覺得FF名字也取的不錯阿
雖然也有某一代剎那也不喜歡 也沒有破關
但又沒人規定FF的系統一定得繞著轉職 路行鳥 魔法...etc 這樣編
更何況FF也沒有故事結構阿 每代的世界觀也不同 拿著一些電影來比喻 根本就有點不太對

說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??"
這句話說的好,就好像若是星戰沒有了光劍,也會有人說,說穿了,你是在執著星戰一定要有光劍嘛,一樣的說法。

我也不太喜歡自以為是的新玩家。
舊 2003-12-29, 01:45 PM #37
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kog781離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
[
引用:
Originally posted by 藍魚
呵呵~玩個FF也能這樣吵阿

小弟從一代玩到八代,能不能算是老玩家??
我最喜歡的是三代,破關N次,直到我的紅白機某天被小朋友踢壞後,
卡匣也不知去向了~
沒PS2沒得玩新遊戲,太八玩PC版,X系列是去租過關動畫DVD回家看的,

玩FF系列沒有所謂傳不傳統,光是二代和三代之間就有些差距,
不過這代表了什麼了嗎??

或許在你的心中對於下一代遊戲的出現抱持的心態及期許和其他玩家不同,
就像小弟,期待下一代出現總是抱著"會不會有新東西出現阿?"
即使X系列的出現改變如此大,我還是覺得那就是FF,畢竟它打著就是FF的名號阿!
BMW新7的車子外觀改變也很大,但是BMW的MARK貼在車頭,它還是BMW,
這就是所謂的改變不是??

照您這樣說,星戰一跟星戰二也是有差距的
跟星戰四星戰五差距更多了
這代表什麼呢?

難道對您來說,只要打上FF的名號,就代表他一定是FF了?
那我隨便弄個俄羅斯方塊,也說他是FF如何?

引用:

另外~小弟覺得星戰和魔戒的例子舉的不好,
星戰的場景,時空背景,人物...等等,星戰一,星戰二,星戰......目前是以"續集"
的方式上演,拿掉絕地武士,原力,光劍...等等,他就不會是現在的星戰了,
而魔戒是因為小說都已經有一大段時間了,況且"魔戒"這個東西是主軸,
魔戒當然不能拿掉,其他的人物以及職業...等等,甚至劇情,
如果為了票房想改變多一些倒是預料中的,

可是這和FF根本不會扯上關係,FF系列世代交替基本上就沒連結,
況且所謂的世界觀是存在單一個世代裡的,一代有一代的世界觀,
二代有二代的世界觀,三代有三代的世界觀,沒有所謂傳統的世界觀吧??
水晶沒了,他還是FF
龍騎士沒了,他也是FF
黑魔法沒了,同樣是FF
不能雙手劍,還是FF
兵器上能裝備魔石,不也是FF
說穿了,你是在執著FF沒依照你想像中的模式發展嗎??
說FF沒按照OO沒按照XX去發展就是惡搞,這個想法確實不是很妥當是吧?

水晶沒了,他就不是是FF
龍騎士沒了,他也不是FF
黑魔法沒了,同樣也不是是FF
不能雙手劍,還是不是FF
兵器上能裝備魔石,也一樣不是FF

為什麼?因為舊的FF一樣都沒少。
就像是星戰也從沒少過光劍一樣,請明察
您以星戰是"續集"來當理由,證明了您是雙重標準。
引用:

你的想法如果只是來表達你自己對於這個遊戲的看法的話,
今天就不會讓人有點起爭執的感覺,畢竟你有你的看法,別人有別人的看法,是嗎!!

老玩家???新玩家???代表什麼嗎???

玩個遊戲嘛,輕鬆消遣為先,有空多想想怎麼多賺點錢填飽肚子吧!!

再說一次,變質未必代表不好,的確只不過是我不喜歡,這點我承認
但問題是有多少玩家或是影迷希望你自已喜歡的作品變質的?
風格就是風格,風格一變就沒資格說它是FF
對變質的部份,我只是批評,我的確不該爭執
而我要爭執的部份,是有人認為FF從沒變質過。

而該不該變質,每人的看法想法不同,再怎麼說,總是變質了
就好像若是星戰沒有光劍,想必也會有人能接受的。
老玩家不代表什麼,我前面有說過了,請明察
老玩家代表用白面的那一方看這個球
新玩家代表用黑面這一方看這個球
就只是觀點不同而以。
老球家不代表他比較高等,請明察
舊 2003-12-29, 01:46 PM #38
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kog781離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by Mechaome

我的看法總結簡述如下:
風格與傳統的部分-->每個人的感受不同,不需要爭.
劇情連貫性的部分-->魔戒/星戰系列的劇情是連貫的,猶如一本完整的小說,分成幾個章節來拍攝.而FF系列的劇情則並不連貫,而是各自獨立的故事.


我的看法與總結論述如下:
有人說FF七代之後的改變,不代表這是個爛GAME,這點我們同意。
有人說FF歷經七代、八代、九代、十代,十一代,舊有的FF世界觀並不代表全部的FF,這我也不能不同意。
有人說為了讓遊戲賣座,FF的改變是必需的,這點我們雖然不同意,但也不能不接受。
但如果說FF從一代到現在,從未曾變質過,這才是我要反對,要與其一爭的。

而如果說有人說我是在執著FF沒依照我想像中的模式發展的話,基本上這是史克威爾的錯,因為他把FF的傳統世界觀一手建立了起來,錯讓人以為這就是FF的基本要素。

一旦FF把傳統世界觀放棄掉,自然會使老玩家不能接受。

就像是星戰每一集都有光劍,錯讓人以為這是理所當然該有的。若是一旦不再有光劍了,自然也會令人難以接受一樣。

但再怎麼不能接受,FF還是改變了,所以若是星戰改成沒有了光劍了,希望大家也能以寬宏的心,包容這樣的改變。如果說有人用劇情連貫來迴避這點的話,這只能證明此人是雙重標準而以。
舊 2003-12-29, 02:01 PM #39
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kog781離線中  
iwgp1978
Junior Member
 
iwgp1978的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 光子力研究所
文章: 832
不想引起紛爭...

所以自己把他刪了....=.=|||||

總之一句話:
史克威爾絕對有資格稱他"Final Fantasy"...

而身為玩家的我們,最直接的方法就是選擇玩或不玩而已...

能接受的...
自然會掏腰包拿錢出來玩...

不能接受的...
自然連看都不看他一眼...


任何人都沒有權力去指責"Final Fantasy"的製作群有資格還是沒資格...
製作一個遊戲的的辛苦絕對超乎任何人的想像...

此文章於 2003-12-29 02:14 PM 被 iwgp1978 編輯.
舊 2003-12-29, 02:02 PM #40
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iwgp1978離線中  


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