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soccer
Golden Member
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
(笑)
所以說我喜歡M2不是沒有原因的嘛

(淚)
ATH-W2002沒聽過
     
      
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-06-14, 08:45 PM #31
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soccer離線中  
windwalker
Power Member
 
windwalker的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 偽裝成台北人的高雄人
文章: 646
引用:
Originally posted by soccer
(笑)
所以說我喜歡M2不是沒有原因的嘛
(淚)
ATH-W2002沒聽過


我到現在還是很喜歡M2........
只是W2002讓我更喜歡而已.......
加上隔音以及舒適性(不過會熱)......
//shrug
沒聽過沒關係......
有來高雄再來找我聽吧....

--
反正耳機不用考慮擺位...

--
P.S.當時學弟聽的曲子是ヵヵ①圖書館OST的最後兩軌所得的感覺.......
 
__________________
目前最大怨念 :
清心寡慾喝茶中

已完成怨念 :
EverQuest II Collection Edition - 努力練功中
Stax SR-404 + Colin's STAX amp - 享受音樂中
Key Tronic LT Designer - 實戰中
Logitech MX-510 + Airpad Pro III + Hyperglid鼠貼 - 不要手賤亂試 T_T
Plextor PX-712A + Toshiba SD-M1712 (皆黑色面板) - 幸運買到
E-MU 1212M - 順利入手
Eizo FlexScan L568 - 一時衝動
ATH-W2002 - 付完錢了
舊 2003-06-14, 08:47 PM #32
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windwalker離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
Originally posted by caserall
....
首先,先試鬼入侵這電影,試聽之前他先澄清一件事(他說他沒重低音喇叭,所以他再聽一次,惡魔追女主角那段的確沒震撼感覺,我聽了他這麼說真是.........,至少證明我耳朵沒長繭),聽的過程中它一直強調他的中置很清晰,鬼入侵片段開始有結冰的畫面和女主角呼氣的畫面,我承認他的中置的確很清晰,結冰的聲音的很清楚

再來,試加州旅館那首歌,他一樣跟我強調他的中置多清晰又多清晰,他又說這首歌是要強調主唱者歌聲的清晰度,頓時我發現一件事,奇怪感覺其他樂器聲音怎麼不是很明顯,就是主唱者歌聲很大聲蓋過伴奏聲音,只聽到主唱人清晰的歌聲,但其他的聲音微弱,我問他你AMP開多大音量,他說-30左右,怪了那麼大聲伴奏還不是挺明顯,反正他又說他的中置多清晰乾淨細膩,他自認為這是他覺得不錯的聲音,比音響想展差一些,我當時沒說啥,也不知該說啥....

我是覺得,為音響與朋友吵架,就像為政治與朋友吵架一樣,不划算啦!不過因為我也是用Joly產品,這件事我可以解釋一下:

測試片XLO Reference Recordings: Test & Burn-In CD,會用同一種正弦波,用相同音量,由低頻到高頻跑一遍,用此種測試片,就可以非常客觀地觀察每款喇叭高低頻分佈。我介紹給幾位朋友,用這張來調超低音分頻點與音量,大家都覺得效果不錯。

照道理,喇叭應該從低頻到高頻音量都一樣,但實則不然。喇叭分頻點沒做好、屋子形狀比例不對,都會造成某一頻段突出或凹陷。

更有趣的是,有許多喇叭會故意加重高頻與低頻,以造成低頻豐富與高頻清晰的錯覺。但Joly產品特色就是忠實反映原音,用XLO Reference Recordings去跑我自家那一台落地型的,會發現低到高頻音量一致。

人聲是中音,背景樂器才會用到高頻與低頻,所以你說:「只聽到主唱人清晰的歌聲,但其他的聲音微弱」,可能是你自己喇叭有刻意加強高低頻,也可能是Joly因小喇叭售價有限,把重點放在中頻。因此得知,Joly的細節多是真細節多,不是用加強高頻偽裝的。你可以上Amazon買一片XLO Reference Recordings CD,測測看就知最客觀的答案為何。

同樣你聽自己音響聽慣了,也主觀認定加州旅館應該怎樣。實際真正答案,恐怕只有Eagle成員知道。我是認為喇叭忠實反應就好,藝術讓演奏者錄音師去傷腦筋,所以既然家裡Joly頻率分布很平均,它說這樣就這樣吧!

此文章於 2003-06-14 10:31 PM 被 Lisa Hsu 編輯.
舊 2003-06-14, 10:21 PM #33
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Lisa Hsu離線中  
MONKEY
Master Member
 
MONKEY的大頭照
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: 中壢
文章: 1,963
頻段音壓不一樣的問題~~也不只是出現在喇叭而已~~
音響的任何一個部份都有可能造成~~
尤其是容易發生在一般日系AV擴大機上~~
主因是推力不足~~推不動~~
造成高音的音壓到達一定的大小~~低音卻無法驅動成相同的音壓~~
得到的結果就是...高音吵的不得了....
舊 2003-06-14, 10:37 PM #34
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MONKEY離線中  
cgyang
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 47
引用:
Originally posted by Lisa Hsu
測試片XLO Reference Recordings: Test & Burn-In CD,會用同一種正弦波,用相同音量,由低頻到高頻跑一遍,用此種測試片,就可以非常客觀地觀察每款喇叭高低頻分佈。我介紹給幾位朋友,用這張來調超低音分頻點與音量,大家都覺得效果不錯。


這段話有點問題。
人耳對不同頻率的聲音感受度是不相同的
同音量,由低頻到高頻跑一遍,正常來說會發現音量並不是相同的
年紀越大,對高頻的感受度也會越差

除非.. Joly喇叭本身的頻率響應 跟 人耳的聲音感受度互補
所以聽起來變成相同音量....
不過,這似乎太神了,每個人的曲線都不同耶..
舊 2003-06-14, 10:38 PM #35
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cgyang離線中  
Kanaires
Regular Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 永遠ソ世界
文章: 84
Lisa Hsu您好像忘了象位?
不同頻率的聲音再空氣中傳遞的速度不一樣...
完美的音響似乎要能做到反應一致..
就是說高中低頻假設訊號DAC解出來有10秒..
放出來就都只有10秒.. 不可多不可少...
且所有頻段維持相同量的延遲.. 也就是低頻到達人耳的時間必須與高頻相同..
訊號結束後不能有空間影響的柱波讓低頻繼續響...
這其中不只喇叭.. 線材擴大機DAC都會有影響..

余只是想說頻率響應不是一切..
一個頻率響應平直的系統不一定細節多.. 不一定反應快.. 也當然不一定好聽..
__________________
舊 2003-06-14, 11:08 PM #36
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Kanaires離線中  
soccer
Golden Member
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
報告windwalker兄:

ATH-W2002....看到那個「1000台限定」跟「100000日幣的價位」我就呆掉了...這比M2貴上了好幾倍啊(淚)

倒是這價位的耳機,我如果要買也是買STAX吧...一直很喜歡它的聲音。(但是狠不下心買兩萬多的耳機......)

倒是ATH的耳機,我聽過最高檔的也只是A55這個等級的(汗)

聽過高檔的之後,恐怕價值觀又會被打碎吧...(大汗)

PS.
我沒有聽過KOKORO圖書館(應該是吧?那三個假名我只看得到方框)的OST啊....>_<

(下面是離題)


報告Kanaires兄,「君が望む永遠」要發DVD版喔...請見以下網頁:
http://www.age-soft.jp/Product/017/overview.htm

好消息是才6800日幣,所以我已經訂下去了...(默)
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-06-14, 11:48 PM #37
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soccer離線中  
ashuro
Master Member
 
ashuro的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 中壢
文章: 1,637
引用:
Originally posted by Lisa Hsu
......
測試片XLO Reference Recordings: Test & Burn-In CD,會用同一種正弦波,用相同音量,由低頻到高頻跑一遍,用此種測試片,就可以非常客觀地觀察每款喇叭高低頻分佈。我介紹給幾位朋友,用這張來調超低音分頻點與音量,大家都覺得效果不錯。

照道理,喇叭應該從低頻到高頻音量都一樣,但實則不然。喇叭分頻點沒做好、屋子形狀比例不對,都會造成某一頻段突出或凹陷。

更有趣的是,有許多喇叭會故意加重高頻與低頻,以造成低頻豐富與高頻清晰的錯覺。但Joly產品特色就是忠實反映原音,用XLO Reference Recordings去跑我自家那一台落地型的,會發現低到高頻音量一致。

......


lisa姐

希望你是用音壓計來測試及得知各頻段的一致性. 小弟認為人耳對聲音的精確度及一致性不是很高 (起碼小弟的耳朵的判斷力很差)

另外. 一般環境裡很難依照你所講的去判斷喇叭於各頻段的響應. 其他的不說. 空間及其材質就有很大的影響. 然後還有擴大機. 訊源. 線材等等都會有影響.
舊 2003-06-15, 12:06 AM #38
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ashuro離線中  
洛希卡
Advance Member
 
洛希卡的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 台北市
文章: 423
引用:
Originally posted by cgyang
這段話有點問題。
人耳對不同頻率的聲音感受度是不相同的
同音量,由低頻到高頻跑一遍,正常來說會發現音量並不是相同的
年紀越大,對高頻的感受度也會越差

除非.. Joly喇叭本身的頻率響應 跟 人耳的聲音感受度互補
所以聽起來變成相同音量....
不過,這似乎太神了,每個人的曲線都不同耶..

說的沒錯 人耳對所有音頻不可能感受相同
我不是來兔槽Joly的 Joly如果真的讓人聽起來高到低音量都相同
我看聽完他的喇叭就該去醫院治療耳朵了
人耳對1kHz最敏感 越高或越低敏感度相對減低

極低頻甚至只能用肌膚來感受
16kHz以上的頻率只能貼近喇叭高音單體才有可能聽到 所以也是只能用感受
(況且頻率在我們的房間一定會共振及反射所以說JOLY可以在全頻段音量相同是不可能的 除非你是在無響室才不會有共振及反射)

我的系統測試用XLO測試片測試
XLO Track7 40Hz~19kHz 一共57秒 大概在53秒後只能用感受了
Track8 一共1分鐘 由於系統為小喇叭 音量一直衰減到42秒後只能用感受 51秒後完全沒感覺

想聽聽被高頻刺到耳朵的朋友可以試試看 用測試片20kHZ耳朵貼近喇叭高音單體
若是系統夠好 且有對準高音單體 你會感覺耳朵好像有一跟針刺到你耳朵裡面

用Denon HI-FI CHECK CD CD-75045
坐在聆聽位置聽聽看Track11(4HZ),12(8HZ),13(16HZ),23(16kHZ),24(20kHZ)我就不相信你聽的到聲音

所以怎麼可能音量一致
若真的有可能音量一致那加強高低頻率強度的應該是Joly

此文章於 2003-06-15 12:25 AM 被 洛希卡 編輯.
舊 2003-06-15, 12:19 AM #39
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洛希卡離線中  
windwalker
Power Member
 
windwalker的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 偽裝成台北人的高雄人
文章: 646
引用:
Originally posted by soccer
報告windwalker兄:
ATH-W2002....看到那個「1000台限定」跟「100000日幣的價位」我就呆掉了...這比M2貴上了好幾倍啊(淚)


乖..........我同學看到也是呆掉了....... =.=
ATH限量最少的是ATH-w100吧....?
好像只有800隻的樣子......
我是撿二手的.........很感謝某位好心大大的成全........... m(_._)m
只是沒想到拿回來一聽後居然會剛好是我所想要的聲音.......
(之前聽留下的印象和回到自己窩中聽的感覺相差非常的多)
聲音才是重點......只是剛好它的噱頭特別多..... =.=|||
為了能夠順利把它贖回努力在賣東西....
M2你有興趣嗎.......?? haha~

引用:

倒是這價位的耳機,我如果要買也是買STAX吧...一直很喜歡它的聲音。(但是狠不下心買兩萬多的耳機......)


我覺得這是看個人吧.............
有人花的下四五萬買鏡頭......有人花的下四五十萬買喇叭......
有人花的下一兩萬買安全帽...........
(強烈勸導大家要戴好全罩帽保生命啊!!!就算不買Arai/SHOEI也考慮一下國產如CKX,THH,AFX等好帽!!)
聲音才是重點......只是剛好它的噱頭特別多..... =.=|||
事實上...我也是先有耳機,耳擴...才有喇叭的.......
像我戴耳機的時間也是蠻常+長的..............
對我而言耳機比喇叭還重要..........
(6c45pi本職是耳擴...推FE-103M是"part-time")
剛好又聽到了自己想要的聲音...........就衝了.........

引用:

倒是ATH的耳機,我聽過最高檔的也只是A55這個等級的(汗)
聽過高檔的之後,恐怕價值觀又會被打碎吧...(大汗)


不一定........如果是ATH這個根本的本質你就不喜歡的話........
那從EM-7到W-2002你可能都不會喜歡...........
各家耳機廠我聽過如AKG , ATH , Grado等..........
幾乎基本的"聲底"各家都有各家的特色...並在每個rank的產品中明顯感受到......
若是你不喜歡的是ATH的聲底....那W2002你可能也不會太喜歡........
聲音的喜好是很主觀的......要是有人認為JOLY是天籟我們也沒辦法.........
就像我支持colin的機器一樣.....誰也不能說誰錯......

引用:

PS.
我沒有聽過KOKORO圖書館(應該是吧?那三個假名我只看得到方框)的OST啊....>_<


的確是kokoro圖書館館...... ^^||| 誠以為是部恬靜的極品動畫!!
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目前最大怨念 :
清心寡慾喝茶中

已完成怨念 :
EverQuest II Collection Edition - 努力練功中
Stax SR-404 + Colin's STAX amp - 享受音樂中
Key Tronic LT Designer - 實戰中
Logitech MX-510 + Airpad Pro III + Hyperglid鼠貼 - 不要手賤亂試 T_T
Plextor PX-712A + Toshiba SD-M1712 (皆黑色面板) - 幸運買到
E-MU 1212M - 順利入手
Eizo FlexScan L568 - 一時衝動
ATH-W2002 - 付完錢了

此文章於 2003-06-15 12:41 AM 被 windwalker 編輯.
舊 2003-06-15, 12:34 AM #40
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windwalker離線中  


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