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oskwu
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加入日期: Apr 2002
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Originally posted by oskwu

高個兒兄,我對你網頁的內容有興趣,不過不是採用日本三洋FFS面板這句話(因為已經有太多人再討論了、真假還未知。),而是"率先採用8位元迴路調色盤迴路"這句話,因為個人對LCD很有興趣,是否可說明此技術?以及優點?不勝感激!
PS. 高個兄的網頁 http://home.pchome.com.tw/clubs/h178/index.html

高個兄可能沒看到這個留言,我看我自己講好了,若有錯誤也請指正。
Torisan's TM150XG 26L06(A) 系列的產品,其Driver是屬於6 bits的Driver。這是節錄自規格書的一句話 "ASIC converts incoming RGBx8bits data into outgoing RGBx6bits data with frame rate modulation and dithering, which enables LCD to perform 'pesudo-8 bits color'."
這句話講的其實是說其Tcon的輸出具有模擬8bit顏色的功能,使其6-bit 的Driver IC也可以表現出類似8 bit IC的顏色。
個人的想法:
1. 這樣的模擬並無法完全表現出16.7M色(256x256x256色),大概只能到達16.2M色。
2. 其實這樣的功能沒有在Tcon做,在大部分的Scaler也都會有這樣的dithering的Function, 在不在Tcon做並不那麼Critical,因為Monitor可以在Scaler上做。(大概也很少Monitor廠不會對6-bit的panel做Dithering吧?)
3. 15"除了部份panel廠有8bit的Driver IC之外,大部分的15"都是6 bit IC,一般說來15"是入門機種,講求的是Cost down, 8bit IC又較6bit IC 貴了不少。甚至連Samsung's 17" 也都有6-bit IC 的產品(LTM170EH),Cost down而且End user又未必會分的出來。
4. "率先採用8位元迴路調色盤迴路"是不是講的就是這樣子?假如不是的話,是否能再有人說明。如果是的話,那也沒啥特別的吧?
5. 我只是對規格做推論,也歡迎大家來討論。並未表達對MS651此產品的好惡,流彈別打到我。
     
      
舊 2002-07-07, 07:43 AM #31
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oskwu離線中  
diodiodio
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 276
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Originally posted by oskwu

高個兄可能沒看到這個留言,我看我自己講好了,若有錯誤也請指正。
Torisan's TM150XG 26L06(A) 系列的產品,其Driver是屬於6 bits的Driver。這是節錄自規格書的一句話 "ASIC converts incoming RGBx8bits data into outgoing RGBx6bits data with frame rate modulation and dithering, which enables LCD to perform 'pesudo-8 bits color'."
這句話講的其實是說其Tcon的輸出具有模擬8bit顏色的功能,使其6-bit 的Driver IC也可以表現出類似8 bit IC的顏色。
個人的想法:
1. 這樣的模擬並無法完全表現出16.7M色(256x256x256色),大概只能到達16.2M色。
2. 其實這樣的功能沒有在Tcon做,在大部分的Scaler也都會有這樣的dithering的Function, 在不在Tcon做並不那麼Critical,因為Monitor可以在Scaler上做。(大概也很少Monitor廠不會對6-bit的panel做Dithering吧?)
3. 15"除了部份panel廠有8bit的Driver IC之外,大部分的15"都是6 bit IC,一般說來15"是入門機種,講求的是Cost down, 8bit IC又較6bit IC 貴了不少。甚至連Samsung's 17" 也都有6-bit IC 的產品(LTM170EH),Cost down而且End user又未必會分的出來。
4. "率先採用8位元迴路調色盤迴路"是不是講的就是這樣子?假如不是的話,是否能再有人說明。如果是的話,那也沒啥特別的吧?
5. 我只是對規格做推論,也歡迎大家來討論。並未表達對MS651此產品的好惡,流彈別打到我。


感謝oskwu大大,小弟就是希望看到這種實際,實機探討的文章
之前在這看到一些大家的推薦
小弟也是比較相信實際看到的效果,大概只能到達16.2M色,根據小弟實際看ms 651這台run nokia test,顏色對比鮮豔度都還不錯,想請問大大,
這樣實際規格對實際表現會差多少?
 
舊 2002-07-07, 01:26 PM #32
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diodiodio離線中  
oskwu
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加入日期: Apr 2002
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文章: 94
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Originally posted by diodiodio

感謝oskwu大大,小弟就是希望看到這種實際,實機探討的文章
之前在這看到一些大家的推薦
小弟也是比較相信實際看到的效果,大概只能到達16.2M色,根據小弟實際看ms 651這台run nokia test,顏色對比鮮豔度都還不錯,想請問大大,
這樣實際規格對實際表現會差多少?

基本上,我是看不慣有些人在網路上以不對的資訊與模糊的字眼來推薦產品。就像之前問過Qoo333兄的問題(MS651是採用FFS面板的佐證資料),及目前問高個兒兄的"率先採用8位元迴路調色盤迴路"的意義?不過都沒有得到答案。根據自己主觀的喜好推薦產品,原也無可厚非,只是模糊的字眼,甚至是錯誤的訊息來誤導其他網友,就不應該了。
離題了,回到你問的問題,老實說,我也分不出來,是否有其他的方式可以區分8bit IC,與6bit IC+dithering的方法,可能要請其他網友告知。只是目前15" Monitor大多採用此種方式表達色階,就此點而言MS651並沒什麼特別。
不過,我倒是很想知道"8位元迴路調色盤迴路"的意義為何?
舊 2002-07-09, 04:00 AM #33
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oskwu離線中  
agogo888
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加入日期: Apr 2002
文章: 132
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Originally posted by oskwu

基本上,我是看不慣有些人在網路上以不對的資訊與模糊的字眼來推薦產品。就像之前問過Qoo333兄的問題(MS651是採用FFS面板的佐證資料),及目前問高個兒兄的"率先採用8位元迴路調色盤迴路"的意義?不過都沒有得到答案。根據自己主觀的喜好推薦產品,原也無可厚非,只是模糊的字眼,甚至是錯誤的訊息來誤導其他網友,就不應該了。
離題了,回到你問的問題,老實說,我也分不出來,是否有其他的方式可以區分8bit IC,與6bit IC+dithering的方法,可能要請其他網友告知。只是目前15" Monitor大多採用此種方式表達色階,就此點而言MS651並沒什麼特別。
不過,我倒是很想知道"8位元迴路調色盤迴路"的意義為何?


去找一台LCD ,在OSD 的選項裡有256K 色及16.7M 色2種選項的. 把桌面設成32BITS. 24BITS.16BITS. 叫一張全彩圖.或是連續色調圖片(MM圖). 調一下OSD的 256K與16.7M 就看的出差別.
舊 2002-07-09, 04:27 AM #34
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agogo888離線中  
A8桑
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加入日期: Jun 2002
文章: 151
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Originally posted by agogo888


去找一台LCD ,在OSD 的選項裡有256K 色及16.7M 色2種選項的. 把桌面設成32BITS. 24BITS.16BITS. 叫一張全彩圖.或是連續色調圖片(MM圖). 調一下OSD的 256K與16.7M 就看的出差別.


你的方法不錯,不知還有沒有其他方法.
舊 2002-07-09, 08:30 PM #35
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s天行者
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加入日期: Jun 2002
文章: 31
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Originally posted by agogo888


去找一台LCD ,在OSD 的選項裡有256K 色及16.7M 色2種選項的. 把桌面設成32BITS. 24BITS.16BITS. 叫一張全彩圖.或是連續色調圖片(MM圖). 調一下OSD的 256K與16.7M 就看的出差別.


還是要選真正全彩的面板比較漂亮.
舊 2002-07-10, 07:26 PM #36
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oskwu
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加入日期: Apr 2002
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文章: 94
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Originally posted by agogo888

去找一台LCD ,在OSD 的選項裡有256K 色及16.7M 色2種選項的. 把桌面設成32BITS. 24BITS.16BITS. 叫一張全彩圖.或是連續色調圖片(MM圖). 調一下OSD的 256K與16.7M 就看的出差別.

感謝你的回答!不過可能是我沒說清楚我的問題,我的問題是,對於8bit IC的16.7M色與6bit IC+FRC(dithering)的16.2M色,兩者實際上表現的差別為何?顏色數是有差別,但有差別到人眼分得出來嗎?(從外觀performance我是沒辦法辨別兩者差異。)
市面上應該沒有搭配6bit IC的Monitor,而其顏色是僅以262K色表現的吧?都會以dithering的16.2M色來表現才是。
舊 2002-07-12, 06:45 AM #37
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agogo888
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加入日期: Apr 2002
文章: 132
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Originally posted by oskwu

感謝你的回答!不過可能是我沒說清楚我的問題,我的問題是,對於8bit IC的16.7M色與6bit IC+FRC(dithering)的16.2M色,兩者實際上表現的差別為何?顏色數是有差別,但有差別到人眼分得出來嗎?(從外觀performance我是沒辦法辨別兩者差異。)
市面上應該沒有搭配6bit IC的Monitor,而其顏色是僅以262K色表現的吧?都會以dithering的16.2M色來表現才是。


我覺得 翻一下 面板規格就會清楚. 影響顏色的 有拿些因素. 我看過 HANNSTAR 15". 6BITS與8BITS 一起比較的結果. 差異性 一眼就看出.
如果不同廠牌就"較難比較". 因為液晶染料. 與面版的 DC LEVEL . 及濾光片效果.都會有影響. SCALER 上 有沒有對GAMMA LEVEL 作校正也有很大影響.

再者:相同型號的面板. 由不同公司生產成MONITOR. 效果就南轅北轍了.差異性更不在6與8之間.
如果論在那一 端作色彩模擬. 我個人覺得 面板端會 優於>SCALER>優於VGA卡優於>作業系統.
因為面板端做好 對應. SCALER 去校正GAMMA LEVEL時比較好做.( 一般廠商都沒做. 不知道 要 如何作)
個人見解.
舊 2002-07-12, 11:22 PM #38
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agogo888離線中  
oskwu
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加入日期: Apr 2002
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文章: 94
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Originally posted by agogo888

我覺得 翻一下 面板規格就會清楚. 影響顏色的 有拿些因素. 我看過 HANNSTAR 15". 6BITS與8BITS 一起比較的結果. 差異性 一眼就看出.
如果不同廠牌就"較難比較". 因為液晶染料. 與面版的 DC LEVEL . 及濾光片效果.都會有影響. SCALER 上 有沒有對GAMMA LEVEL 作校正也有很大影響.
再者:相同型號的面板. 由不同公司生產成MONITOR. 效果就南轅北轍了.差異性更不在6與8之間.
如果論在那一 端作色彩模擬. 我個人覺得 面板端會 優於>SCALER>優於VGA卡優於>作業系統.
因為面板端做好 對應. SCALER 去校正GAMMA LEVEL時比較好做.( 一般廠商都沒做. 不知道 要 如何作)
個人見解.

你看到的是6bit+FRC 與 8bit 的比較(16.2M色 vs. 16.7M色 一眼就看得出來?),還是6bit與8bit的比較?(262K vs 16.7M 應該是可以看得出來。)
6bit+FRC在panel端也會有廠商去做(Hannstar是有這樣的panel,你看得是這一款嗎?HSDM150MX42),而且有往17"的趨勢上去做(Samsung也有這樣的17")。你所謂一般廠商沒有做的意思是?
舊 2002-07-13, 08:11 AM #39
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