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inlemar
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 力行三號
文章: 613
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作者linjunan
##################以下為不負責言論#################
實際比較的話,接一般的喇叭(Spendor S3)感覺不明顯,接短距專用的錄音室的喇叭(Yamaha MSP5),會發現在1000ms時聽起來最「接近」一般的喇叭,設到800~500之間,會覺得聲音很鮮活、很乾淨,設到2000會覺得聲音比較死板←純個人觀感,接到一般的喇叭感覺差異很小。


之前也花了一些時間研究這個的效果. 不過僅試過在XMOS based 的DDC搭配耳機系統, 二聲道沒用上電腦還沒機會試, 我目前的相關ASIO Buffer Size測試狀況如下 :

1.Foobar ASIO Buffer Size : 50 ms
2.XMOS based DDC : USB Stream Mode->minimal latency(1 ms)
ASIO Buffer Size : 64 samples

上面是在我目前電腦上設定不破音的的最小Latency,對我的耳機系統效果是很顯著的. 聲音比較凝聚,分離度與音質也都最好. 把 ASIO Buffer Size 往上逐漸增加, 聲音會相對變得厚實(暖)但是卻模糊一些, 高頻的延伸也會差一點. 不過目前的設定僅能撥放44.1Khz 音樂(64 /44100=1.45 ms), 若要撥放更高取碼率的音樂時, 得要增加 Samples size 配合USB Stream Mode 的延遲, 不然就會破音了. 老實說, 這個ASIO Buffer Size 還蠻有趣的, 可以組合出不少因人喜好而異的撥放走向. 不過我個人認為在電腦撥放上, Latency 越小音質應是越乾淨的.

PS : 喔, 補充一下,我目前有的耳機K701, RS1i, DT990 600ohm, HD 25-1 等都聽得出來這種差別的.
     
      
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原來壞人清單是這麼用的 , 感謝站友提醒

創造論點? 演化論點? 舉例來說, 我可不認為教徒與達爾文信徒間,在彼此都沒有100% 的證據前,動不動就要單挑對方,輸的吃XXX.

如果可以先自己設計一個科學實驗, 證明90%的人都聽不出差別時,而且通過測謊與腦波測試.也許有站友會考慮自己是不是要不要實事求是證明自己是那少數的10%

此文章於 2016-04-08 11:05 PM 被 inlemar 編輯.
舊 2016-04-08, 11:02 PM #31
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inlemar離線中  
windhm
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,390
引用:
作者tkps10215
調回預設的1000之後
聽了三天 都沒有啪或啵的聲音......實在是不知道為什麼
buffer length到底會影響什麼

個人的認知, 應該就只是foobar預讀到ram的緩衝, 太少易受其他程式或系統不穩干擾(可能是優先權較低), 至於其他網友說明的音質差異, 個人現行系統聽不出差異, 無法評論.
但應該不會影響到potplayer與youtobe, 除非您是聽著foobar的歌, 同時在用potplayer與youtobe, 建議您該測試的還是完整run一輪, 釐清問題所在.
 
舊 2016-04-08, 11:29 PM #32
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windhm離線中  
tkps10215
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加入日期: Jan 2013
您的住址: 天堂與天空之間
文章: 221
引用:
作者windhm
個人的認知, 應該就只是foobar預讀到ram的緩衝, 太少易受其他程式或系統不穩干擾(可能是優先權較低), 至於其他網友說明的音質差異, 個人現行系統聽不出差異, 無法評論.
但應該不會影響到potplayer與youtobe, 除非您是聽著foobar的歌, 同時在用potplayer與youtobe, 建議您該測試的還是完整run一輪, 釐清問題所在.

緩衝會改變音質
這聽起來很邪門
__________________
舊 2016-04-09, 05:34 PM #33
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tkps10215離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
爆音不該算與音質有關

畢竟正常就不該有爆音的...
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ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2016-04-09, 06:54 PM #34
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艾克萊爾離線中  
linjunan
Elite Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 4,704
引用:
作者inlemar
之前也花了一些時間研究這個的效果. 不過僅試過在XMOS based 的DDC搭配耳機系統, 二聲道沒用上電腦還沒機會試, 我目前的相關ASIO Buffer Size測試狀況如下 :

1.Foobar ASIO Buffer Size : 50 ms
2.XMOS based DDC : USB Stream Mode->minimal latency(1 ms)
ASIO Buffer Size : 64 samples~~~


太驚人了吧,USB介面可以設定這麼低!!
舊 2016-04-09, 07:16 PM #35
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linjunan離線中  
inlemar
Power Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 力行三號
文章: 613
引用:
作者linjunan
太驚人了吧,USB介面可以設定這麼低!!


我的電腦沒有優化,耳機系統是平常使用電腦時順便使用的, 可能是USB 線屏蔽不錯跟電源還過得去吧. 不過我看很多DiyAudio 上的網友都可以設到1 ms 沒問題.

我的USB Stream Mode 一直固定在Minimal Latency 都沒有跳掉過. 為了保險起見, 我也手動把Win 10 的 Timer interval 固定在0.5 ms (原來default 使用Foobar 時, Win 10 是自動會切換到 1 ms). 平常用DPC 軟體測也都在0.5 ms 左右.

至於Bufffer Samples 設成64(這個數字換算成對應的latency 一定要比USB latency 大)比較討厭, 比較麻煩, 如果撥放192Kz的音樂就得手動調高到256 才行.目前這種設定只能一邊上上網一邊聽音樂, 不然很容易DPC 來一下飆高就破音倒是了

就我對目前ASIO latency 相關的理解.

音樂檔案--->ASIO Buffer Size (Foobar 內)--->Foobar--->XMOS ASIO Buffer--->USB Stream Mode

越前面的換算latency 要比後面的大,所以Foobar 裡面的Buffer Size 50 ms反而對我不太重要. 不過以目前USB Stream Mode 最小 1 ms, 已經不能再低了.

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舊 2016-04-09, 11:47 PM #36
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inlemar
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 力行三號
文章: 613
引用:
作者windhm
個人的認知, 應該就只是foobar預讀到ram的緩衝, 太少易受其他程式或系統不穩干擾(可能是優先權較低), 至於其他網友說明的音質差異, 個人現行系統聽不出差異, 無法評論.


不好意思補充更正你一下, 這個ASIO Buffer Size 雖然有Buffer 兩字, 不過並不是單純的預讀到哪裡等待優先權的問題, 這個Buffer Size 跟Latency 以及Windows 系統中DPC 個機制設計有關. 我們用Foobar 撥放音樂是即時串流的概念, 可是Windows 不是即時的系統, 所以得透過DPC (Deferred Function Call) 告訴系統要傳送音樂Samples. 所以當有別的程序占用DPC的時候, ASIO 的Buffer 量因為DPC 被占用無法傳出去是就會有爆音或破音了. 通常標準的USB Stream mode 是 4 ms, 而標準的DPC Latency 安全值是1000 ms.

舉我的例子來說, 平常我的系統的DPC latency 平均穩定是0.5 ms, 可是我開個掃毒, 就暫時飆高 (如下圖紅Bar部分), 假如我的Buffer Size 設 1 ms, 這時因為DPC 被占用了2 ms, 資料傳不出去就會出錯. 就算我的Foobar 優先權已經設到最高也無法避免的.

不過我自己是比較極端的例子, 大部分Buffer Size 設標準1000ms 約1 秒的延遲應該都不會出問題的. 至於這個Latency 對撥放音質的差異, 這點我也確實無法理解原因,網路上的討論也很多. 就我現有耳機系統聽出來的結果, 我也只能說服自己越小的撥放Latency 或許越接近原始錄音的資訊了. 不過, 我是寧願相信這只是我個人的安慰劑效應到是了.

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舊 2016-04-10, 12:45 AM #37
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
最近沒特別去看
這是之前測的
1.插著USB WIFI抓BT,同時播放音樂


2.沒插網卡,啥都沒做的狀況


3.沒插網卡,播放音樂
舊 2016-04-10, 01:33 AM #38
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Fabio離線中  
Fabio
*停權中*
 
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
沒注意到,上面的2跟3反了
真是抱歉
舊 2016-04-10, 01:39 PM #39
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Fabio離線中  
inlemar
Power Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 力行三號
文章: 613
引用:
作者Fabio
最近沒特別去看
這是之前測的


你的DPC Latency 真棒, 可以請Fabio 兄指導一下嗎?
不過我是用完全沒有優化的桌機電腦聽耳機, 在不影響正常使用的情況下有可能達到你的水準嗎?
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舊 2016-04-10, 05:51 PM #40
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