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放屁不留手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者黃金蕃茄
每次看到這類議題都覺得新聞或發起討論的人都刻意忽略某些訊息

事實上現在是拿 "勞工保險退休金" 跟 "公教退休金" 互比
而不是拿 "勞工退休金" 與 "公教退休金" 互比

要比應該是 "勞工退休金" 與 "公教退休金" 互比
以及 "勞工保險退休金" 跟 "公教保險退休金" 互比

事實上無論勞工與公教都有兩筆退休金
公教只有退撫可以一次領或領年金, 而保險部分只能一次領, 保險部分並不多, 比較多的是退撫
勞工則是勞保或勞退都可以一次領或領年金, 略有差別是投保的時間點跟年資

而再比較相關條文, 其實很多人不知道或不相信的是, 勞保退休金優於公保退休金
差比較大的是勞退部分不如公退, 但不如公退的原因除了投保薪資跟計算上限的差異外
更主要的原因是提撥比例太低, 且多數人根本沒有提撥自付的6%, 如按公退的強制提撥率更多人要跳腳

而如果都有自付提撥的話, 相同薪額下勞保+勞退不會比公保+公退低多少, 一些情況甚至超過
(這也是先前某些國營企業員工被要求從勞保改公保, 引起很大反彈的原因, 因為公保不如勞保)
最大的差別仍是投保薪資上限的問題, 但這又牽扯到勞資身份的認定與企業的意願

總之, 拿勞保年金來與公教退撫年金來比基本上並不客觀, 兩者性質上完全不同
比較有意義的是 "勞保+勞退" 來對比 "公保+公退", 以上



這篇內容有趣,

有趣的地方在引用正確的資訊,把複雜的問題簡化,卻很容易讓人誤解真實的情況

沒錯,勞工與公務員都是 退休金+保險 兩筆退休給付

但這兩筆卻絕對不能拿來

"勞工退休金" 與 "公教退休金" 互比
以及 "勞工保險退休金" 跟 "公教保險退休金" 互比


原因很簡單,咱們比的是退休產生全部退休金收入不是單筆誰贏誰輸,
如果我有買私人保險,退休後另外有8筆退休金收入每筆每年1000元,
這樣能說因為我多了八筆收入,其他勞工退休金保險金就算輸也沒差?!!


所以下面的結論才是正確的

總之, 拿勞保年金來與公教退撫年金來比基本上並不客觀, 兩者性質上完全不同
比較有意義的是 "勞保+勞退" 來對比 "公保+公退", 以上



此外且多數人根本沒有提撥自付的6%這句話是對的,但卻不是勞工所得替代率低的主因

(我個人是4%,加上公司6%的共10%,)

這問題很複雜,有很多前提,如勞工基金的操作績效高低估算

但持平來說,一個月10%,一年1.2各月的提撥,30年下來

36個月平均薪資的提撥*max(30年間的操作績效/30年定存利率)

是我個人帳戶的總額,

正常來說,退休後前幾年頂多能提供我20~30% 的所得替代率
(
幸虧我工作不努力,每天混PCDVD 加薪幅度跟勞退基金投資績效差不多

如果各位是哪種努力工作,加薪高於勞退基金投資績效,

你的所得替代率可能祇有10~15%甚至更低

除非你是那種拼到爆肝的,退休後沒幾年就掛的,因為可以短時間領完個人帳戶金額

所得替代率可以在你掛的時候破1000%以上
)


加上勞工保險,按照我高於43900的薪水,頂多能提供15~20%所得替代率


也就是滿30年退休後 退休後前幾年最高能50%實質所得替代率

然後開始因為物價因素下滑

如果很幸運的,因為我最近有在運動,活過平均餘命

因為個人帳戶制,勞退領完就沒了,只剩下越來越低勞保年金,
所以活超過餘命的勞工,實質所得替代率會大幅下降
我是不知道20年後一萬多能幹麻!!!




而滿30年公務員呢

勞工是看不到車尾燈的
     
      

此文章於 2013-04-29 11:22 AM 被 放屁不留手 編輯.
舊 2013-04-29, 11:18 AM #31
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放屁不留手離線中  
jeffjclen1
New Member
 
jeffjclen1的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
您的住址: 正妹出現率高的位置之集合
文章: 5
引用:
作者放屁不留手
這篇內容有趣,

有趣的地方在引用正確的資訊,把複雜的問題簡化,卻很容易讓人誤解真實的情況

沒錯,勞工與公務員都是 退休金+保險 兩筆退休給付

但這兩筆卻絕對不能拿來

"勞工退休金" 與 "公教退休金" 互比
以及 "勞工保險退休金" 跟 "公教保險退休金" 互比


原因很簡單,咱們比的是退休產生全部退休金收入不是單筆誰贏誰輸,
如果我有買私人保險,退休後另外有8筆退休金收入每筆每年1000元,
這樣能說因為我多了八筆收入,其他勞工退休金保險金就算輸也沒差?!!


所以下面的結論才是正確的

總之, 拿勞保年金來與公教退撫年金來比基本上並不客觀, 兩者性質上完全不同
比較有意義的是 "勞保+勞退" 來對比 "公保+公退", 以上



此外且多數人根本沒有提撥自付的6%這句話是對的,但卻不是勞工所得替代率低的主因

(我個人...



大哥 您這巴掌 ...
 
__________________
當我呼喊愛情時 她悄悄從我身邊溜走
而當我被愛情叫喚時
我已不知什麼是愛情

或許是我心中已沒有愛情
舊 2013-04-29, 11:33 AM #32
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jeffjclen1離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
軍公教與勞工退休金的差別

有時候想想印度有種姓制度


其實說來 軍公教與勞工退休金的差別 好像這現象也發生在台灣

只是架構在職業上

說到來 我們出生錯時代 不然就是勞工們趕快去考公務員 就不會抱怨自己是領得少那一群了

至於你希望 那些領多的人 把制度改成跟領少的 一樣
那大概是天方夜譚. 我如果是軍公教 我會找一萬個理由來反駁的 人性阿..........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2013-04-29, 01:17 PM #33
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abo5738離線中  
deerman
*停權中*
 

加入日期: Jun 2009
文章: 67
均供叫:國家會養你們到死,沒錢就從國庫拿,國庫沒錢就從勞工身上壓榨。
勞工:路有凍死骨,賤民一個,誰叫你們考不上?
舊 2013-04-29, 04:14 PM #34
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deerman離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
軍公教與勞工退休金的差別

我做兼職的合作社老闆 去年講的話 才更好笑

我不知道 他有沒有公務員資格?

他說一句話 讓我很不高興

他說:公務員那些領那麼高的退休金 勞工是在抗議啥?
那是制度法律 本來就設計成那樣的 要怪誰?

就像有人比喻的 肥老鼠 永遠嫌自己吃的不夠 哪會管瘦老鼠的死活

原罪我當然不是怪廣大的公務員
應該是那些當初 有私心設計不良不公制度的人........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2013-04-30, 07:47 PM #35
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abo5738離線中  
Scudder
*停權中*
 

加入日期: May 2013
文章: 1
引用:
作者TIME OUT
革命才有可能
看看越南推翻阮文紹政府

沒那麼難,不讓國民黨在立法院過半就有機會...台灣人老是只會捨近求遠 還當真以為搞革命的暴徒會比民進黨來的好
舊 2013-05-03, 10:50 AM #37
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Scudder離線中  
Scudder
*停權中*
 

加入日期: May 2013
文章: 1
引用:
作者TIME OUT
民退黨會什麼??
連中國學生來台享健保,比國民黨還要衝.

這些可是稅金啊

也不過就一個可以代表民進黨?你的眼罩該拿掉了

那你夢想的革命者在哪裡長啥樣?先生的出來再說吧
舊 2013-05-03, 11:01 AM #39
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Scudder離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者Scudder
沒那麼難,不讓國民黨在立法院過半就有機會...台灣人老是只會捨近求遠 還當真以為搞革命的暴徒會比民進黨來的好

民進黨並不是左派工黨
__________________
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舊 2013-05-03, 04:30 PM #40
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sutl離線中  


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