PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 顯示卡討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
copernicus
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: Minas Faen
文章: 2,181
引用:
作者艾克萊爾
FURMARK跑的是接近理論效能的東西,實際上以遊戲而言環境太複雜,不一定跑得出類似得功耗,但不表示未來不會冒出會逼出max功耗的軟體,比較有名的大概是先前的WOW燒卡事件,這種針對性清單限制的方式會防不住可能的危險

如果一視同仁的所有軟體都作保護的話不是比較好?

為何刻意找這些大家通常不是拿來看效能而是看穩定性與溫度.功耗表現的軟體特別下手本身就是一件啟人疑竇的事情

不然amd也是給HD5系列以後都有上這個保護機制(純硬體,所有軟體皆在控制範圍),FURMARK上還是能跑出跟其所標示的TDP相近的數據來


小弟了解您的意思

但是 Furmark無論如何, 終究會跑出一個效能數值

如果nv的保護被破了, 結果效能沒有增加, 那這樣就非常奇怪了

因為如果580 在 250W和 350W下的效能一樣, 那這100W 是?

那這樣是否該解釋說nV了解有個功耗漏洞, 類似硬體上的thermal bug, 可能會出現超出預期甚多的耗電量

這會讓人想到以前那些CPU的 thermal bug之類的, 利用這些方式讓功耗突破天際

如果是這樣, 這就好像如果某間車商發現他的剎車可能有問題, 她找出另一種方式把他cover掉, 然後又有人把他"破解" 結果果然出車禍了, 這樣是某人手賤還是車商的問題呢?

雖然個人認為這GTX580是這種的可能性不高, 單存只是完全沒看到"效能上"的差異而有這種疑問
     
      
舊 2010-11-15, 10:41 PM #21
回應時引用此文章
copernicus離線中  
ExtremeTech
Elite Member
 
ExtremeTech的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 不正常人類研究中心
文章: 6,352
引用:
作者copernicus

如果是這樣, 這就好像如果某間車商發現他的剎車可能有問題, 她找出另一種方式把他cover掉, 然後又有人把他"破解" 結果果然出車禍了, 這樣是某人手賤還是車商的問題呢?


問一下

開國道時煞車是好的

開省道時煞車壞了

這啥道理?
 
舊 2010-11-15, 10:50 PM #22
回應時引用此文章
ExtremeTech離線中  
Xforce
Senior Member
 
Xforce的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者ExtremeTech
問一下

開國道時煞車是好的

開省道時煞車壞了

這啥道理?

問題是... 你怎能確定 在國道上一定是好的
__________________
AMD Athlon 64 3000+
Asus A8N-E nfoce 4 empowered
Simems DDR 400 512MB *2
Benq 1640
---------------------------------
舊 2010-11-15, 10:55 PM #23
回應時引用此文章
Xforce離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
引用:
作者copernicus
小弟了解您的意思

但是 Furmark無論如何, 終究會跑出一個效能數值

如果nv的保護被破了, 結果效能沒有增加, 那這樣就非常奇怪了

因為如果580 在 250W和 350W下的效能一樣, 那這100W 是?

那這樣是否該解釋說nV了解有個功耗漏洞, 類似硬體上的thermal bug, 可能會出現超出預期甚多的耗電量

這會讓人想到以前那些CPU的 thermal bug之類的, 利用這些方式讓功耗突破天際

如果是這樣, 這就好像如果某間車商發現他的剎車可能有問題, 她找出另一種方式把他cover掉, 然後又有人把他"破解" 結果果然出車禍了, 這樣是某人手賤還是車商的問題呢?

雖然個人認為這GTX580是這種的可能性不高, 單存只是完全沒看到"效能上"的差異而有這種疑問


我認為是性能一定會隨這些多出的消耗電力提升,這是一定的

但它是否能在此狀況下連續操作承受此電力消耗負荷?

所以這邊追究的是它的峰值性能耐久能力(包含電供佈局.元件強度與散熱器等等),如果有此需求就該全面實施

而你的比喻跟現在此狀況還是有點差異

現在是你上路了但限速保護只局限於某些路段能用,你也沒刻意破解,但在這些路段外的地方都有機會能夠全速奔馳,就這剛好有條路不在電腦的限速清單上,你也在這條路上全油門催下去了,結果好死不死的引擎長時間全力下葛屁見上帝去

那這筆帳算誰的才好?

原廠也沒跟你明說不可以全速超過多少時間,反正已經將有限的路段預先輸入在電腦資料上,這裡唯二知道的只有原廠跟那顆已經葛屁的引擎上的行車電腦而已~
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2010-11-15 11:26 PM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2010-11-15, 11:23 PM #24
回應時引用此文章
艾克萊爾離線中  
山寨主
Power Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 568
引用:
作者copernicus
這個有一個盲點

這樣解開GTX 580的功耗限制, 必定得在Furmark帶來相當程度的效能提升

(因為假設上就是nV降頻甚至降壓 = 效能下降)

而且一定要

如果沒有, 那解開這些限制基本上就跟用一些軟體把CPU燒到比TDP還高的溫度一樣

如果有, 那nV玩兩面手法這套才說得上來,

不然說難聽一點就是惡意燒機

目前完全沒有看到這方面的測試, 就只有看到突破天際的350W

雖然比較相信GPU-z這些第三方軟體理論上沒必要也不太可能搞這種飛機

但是恐怕必須這兩個現象同時存在, 580這種相對低耗電的假像才算是真的


上次不是有圖了嗎
沒解開的580跑輸460
舊 2010-11-15, 11:29 PM #25
回應時引用此文章
山寨主離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
怕開遊戲燒掉耐不住 元件掛點? 不用太擔心,前面就講過, 多數遊戲玩下去都不會"持續滿載".

我相信最知道產品能耐的只會是原廠, 其他人猜再久都還是猜. 如果只是為規避壓力測試,

實際開遊戲就會早死, 那三年保固(甚至更久)廠商自己就會慘賠, 而廠商不會跟錢過不去,

不會挖洞給自己跳這是很簡單的邏輯. 何不把這個疑慮交給廠商的保固服務去承擔?


現在說太多也沒用, 等全面鋪貨玩家買回去看有幾張GTX580因為玩遊戲而快速燒掉送修,

就知道是不是杞人憂天了. 真要說整天燒卡跑滿載, 大概也不會比F@H台灣隊的要瘋.

時間過去自然會有答案.

此文章於 2010-11-16 12:14 AM 被 Raziel 編輯.
舊 2010-11-16, 12:11 AM #26
回應時引用此文章
Raziel離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者copernicus
這個有一個盲點

這樣解開GTX 580的功耗限制, 必定得在Furmark帶來相當程度的效能提升

(因為假設上就是nV降頻甚至降壓 = 效能下降)

而且一定要

如果沒有, 那解開這些限制基本上就跟用一些軟體把CPU燒到比TDP還高的溫度一樣

如果有, 那nV玩兩面手法這套才說得上來,

不然說難聽一點就是惡意燒機

目前完全沒有看到這方面的測試, 就只有看到突破天際的350W

雖然比較相信GPU-z這些第三方軟體理論上沒必要也不太可能搞這種飛機

但是恐怕必須這兩個現象同時存在, 580這種相對低耗電的假像才算是真的

啟動功耗限制的同時會降頻,
不降頻我也想不出甚麼能夠降低功耗的做法了,
重點是:
如果P3 1G的效能和P3 800Mhz一樣,
那出P3 1G脫褲子放屁做啥(還會過熱得做保護電路)

降頻不會影響效能?這可能不是地球上的產品
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2010-11-16, 12:34 AM #27
回應時引用此文章
blair離線中  
tisofi
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
針對這furmark這類燒機程式降頻其實也沒什麼大不了的
但讓人反感的是,一些N迷還要一直強調說580跑furmark多省電多安靜
不知道是無知還是I don't care
舊 2010-11-16, 01:10 PM #28
回應時引用此文章
tisofi離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者tisofi
針對這furmark這類燒機程式降頻其實也沒什麼大不了的
但讓人反感的是,一些N迷還要一直強調說580跑furmark多省電多安靜
不知道是無知還是I don't care

使用被包裝過的事實感覺自我良好的話, 那就算是無知了.... 不過真相披露後, 還是要看實際

對玩家操卡下去跑的影響是什麼, 會不會比掛BT的SSD還短命? 如果其他一切都沒問題,

那這個問題倒也不用太鑽牛角尖了.
舊 2010-11-16, 03:22 PM #29
回應時引用此文章
Raziel離線中  
firmware
Master Member
 
firmware的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
引用:
作者Raziel
怕開遊戲燒掉耐不住 元件掛點? 不用太擔心,前面就講過, 多數遊戲玩下去都不會"持續滿載".

我相信最知道產品能耐的只會是原廠, 其他人猜再久都還是猜. 如果只是為規避壓力測試,

實際開遊戲就會早死, 那三年保固(甚至更久)廠商自己就會慘賠, 而廠商不會跟錢過不去,

不會挖洞給自己跳這是很簡單的邏輯. 何不把這個疑慮交給廠商的保固服務去承擔?

現在說太多也沒用, 等全面鋪貨玩家買回去看有幾張GTX580因為玩遊戲而快速燒掉送修,

就知道是不是杞人憂天了. 真要說整天燒卡跑滿載, 大概也不會比F@H台灣隊的要瘋.

時間過去自然會有答案.



完全同意...真的沒必要鑽牛角尖, 蠻無聊的爭執. 反正事實已經證明從GTX 480 --> GTX 580 在效能+功耗 都有增強就夠了
舊 2010-11-16, 03:45 PM #30
回應時引用此文章
firmware離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:30 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。