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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者cupertino
你沒注意到另一個差異
以前的人不是那麼注重生活準品質與子女的教養品質
目前生活品質與生活型態與以前那個年代以大為不同
現在人的生活娛樂日趨多元(老蔣時代想出國玩根本大有問題,娛樂極少....)
給小孩子學習的環境更加複雜(以前哪來的雙語幼稚園,才藝班,安親班,教材,玩具......, 教養一個小孩的成本大增)
加上這一兩年經濟衰敗,國民生計的不確定性, 前途的焦慮趕增加....等負面因素大增
想要國民結婚,甚至生小孩, 簡直不太可能.
如果生活富裕, 前途無憂, 想生小孩的人多的是, 還要政府來教嗎?
政府該做的是把經濟環境弄好, 提升幼兒建教養環境, 而非跳下來要大家結婚生子, 本末倒置.
連自己前途都充滿不確定性的人會想結婚生子嗎?

你前面講到一個重點, 就是目前對自己生活品質非常注重(不好聽來講就是自私...)

老蔣遷台初期, 連國家前途都充滿不確定了, 沒有經濟環境, 沒有基礎教育, 啥是幼稚園都不知道, 還是生一堆
現在有啥環境條件比那時期差嗎?
只是自我的要求, 高的更多吧

老話一句, 如果以環境條件來論生育率, 那落後國家的生育率都比先進國家高很多, 是否表示落後國家的環境條件都比先進國家好? 更有發展性?
     
      
舊 2010-04-11, 11:18 AM #21
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code-hard
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加入日期: Dec 2008
文章: 10
引用:
作者ayler
話說不想結婚,不想生養小孩,真的只是生活與教育經費問題嗎?
想想老蔣那時代,生活比現在苦上多少,還不是生了一堆孩子?
根本原因還是出在,現在人太注重自己的生活享受吧...不想有個負擔
認識不少年收入超過百萬的,還是不願結婚生孩子

生活困難度, 與生育率沒啥直接關係, 只是不想生的藉口而已...
看各國先進國家, 生育率都普遍偏低, 但落後國家卻都偏高
難道在那些先進國家的生活, 比那些落後國家還辛苦?

當然說收入好,不想生孩子,那是他的自由,別人無權干涉
但要是每個人都這樣想,那台灣未來會如何?

個人覺得二代健保根本出發點是對的
只是楊志良講話刺傷了不少人而已



說的也是 想想十萬年前山頂洞人住在山洞裡 沒水沒電 更別說是網路電視

出門要不就是吃樹上生澀的果實或是蟲子 如果想吃大餐打個兔子有可能變成野獸的大餐

可是老祖宗們還不是活下來了 沒有不景氣只有不爭氣 我們這些小王八蛋不過被政客剝削一點點就哇哇叫 真是一點能力也沒有的濫草莓 沒有叫你們看到忠黨愛國的黨國大老要馬上跪下叩首就不錯了




還站那幹什麼 還不快去工作賺錢 不用謝恩了 去去
 
舊 2010-04-11, 11:19 AM #22
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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者cheng1978
人的幸福感,都是比較來的,你說的那個時期,大家幾乎都是這麼辛苦
看看別人也這樣,所以自己也不算辛苦,但是現在呢?
M型當道,逼得中產階級只能二選一,往上或是往下?
結果就是,大部分的人是不願意因為開銷增大而往下妥協

所謂的現在環境不好, 不想結婚生孩, 是個很主觀的感覺
以客觀來分析, 根本不是理由...
舊 2010-04-11, 11:20 AM #23
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cupertino
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加入日期: May 2004
文章: 68
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作者ayler
你前面講到一個重點, 就是目前對自己生活品質非常注重(不好聽來講就是自私...)

老蔣遷台初期, 連國家前途都充滿不確定了, 沒有經濟環境, 沒有基礎教育, 啥是幼稚園都不知道, 還是生一堆
現在有啥環境條件比那時期差嗎?
只是自我的要求, 高的更多吧

老話一句, 如果以環境條件來論生育率, 那落後國家的生育率都比先進國家高很多, 是否表示落後國家的環境條件都比先進國家好? 更有發展性?

老蔣遷台初期, 連國家前途都充滿不確定,那是只有遷過來的那批人才降子想, 因為他們還想有一天能回去. 但多數人可不是如此.
目前才真是國家前途都充滿不確定, 不知哪天會被整個賣掉.
況且你不可能要求現在的人回去過以前的生活品質, 生活在進步的.

此文章於 2010-04-11 11:29 AM 被 cupertino 編輯.
舊 2010-04-11, 11:27 AM #24
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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者cupertino
況且你不可能要求現在的人回去過以前的生活品質, 生活在進步的.

簡單來說, 對生活品質的要求, 超過結婚生子的慾望
所以直說 "我就是想要享受, 不想結婚生子, 下代生活如何關我屁事" 不就更清楚明白了
舊 2010-04-11, 11:30 AM #25
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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者cupertino
老蔣遷台初期, 連國家前途都充滿不確定,那是只有遷過來的那批人才降子想, 因為他們還想有一天能回去. 但多數人可不是如此.
目前才真是國家前途都充滿不確定, 不知哪天會被整個賣掉.

國家安全是一回事,
當初生活品質確實遠不如現在, 但還是生了一堆, 這也是事實,
因此現實生活品質低落, 並不能成為單獨成為不想生育的藉口
該說是不能降低"我"要的生活品質, 才該是不想生育的理由

此文章於 2010-04-11 11:34 AM 被 ayler 編輯.
舊 2010-04-11, 11:32 AM #26
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加入日期: May 2004
文章: 68
引用:
作者ayler
國家安全是一回事,
當初生活品質確實遠不如現在, 但還是生了一堆, 這也是事實,
因此現實生活品質低落, 並不能成為單獨成為不想生育的藉口
該說是不能降低"我"要的生活品質, 才該是不想生育的理由

生活品質一直提升才是幸福感的來源
你要現在人大幅降低生活品質去生小孩
願意的人請舉手?
舊 2010-04-11, 11:35 AM #27
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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者cupertino
生活品質一直提升才是幸福感的來源
你要現在人大幅降低生活品質去生小孩
願意的人請舉手?

少子化到最後, 不是個人用錢就可以解決的問題
到時就算你有錢, 滿街都是老人, 譬如去咖啡店服務的變成老姊, 不是小妹
可以想想看到時滿街都是50~60歲以上的, 30歲以下的變成少數

一些需要年輕體力的工作, 都沒人能做
整個國家發展陷入永久停滯階段, 只能靠著吃老本過活, 很難創造新產業
比啥短期的金融風暴還可怕多了, 很難救

就算到時有錢, 都難有好的生活品質, 在我們有生之年就有機會看到,
那大家盡情享受現在的生活品質吧, 等老時就別唉了, 沒替下一代鋪路, 遲早會等到那天
舊 2010-04-11, 11:45 AM #28
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Tatebayashi
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台中
文章: 446
引用:
作者ayler
簡單來說, 對生活品質的要求, 超過結婚生子的慾望
所以直說 "我就是想要享受, 不想結婚生子, 下代生活如何關我屁事" 不就更清楚明白了

那你有看過夫妻一個月吵兩次,吵架的主因都是為了錢(教育費生活費)
吵到員警來現場,吵到上法院
那你有看過小孩4個,兩個發燒生病的時候,父母當月薪水只能出錢救一個
救到最後一個瘸了,一個啞了

你看到的都是年薪百萬不想生,我看到的是年薪不到50萬(夫妻倆)
生出來隨便養....

且百萬年薪不生,背後主因還需要探討,也許他也是對大環境不滿
所以不想生兒育女,當然,也是有人認為還沒玩夠不想定下來的,這我不否認
但一味的將主因歸咎於"想爽不想生",這有點不公平吧
舊 2010-04-11, 11:52 AM #29
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cupertino
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加入日期: May 2004
文章: 68
引用:
作者ayler
少子化到最後, 不是個人用錢就可以解決的問題
到時就算你有錢, 滿街都是老人, 譬如去咖啡店服務的變成老姊, 不是小妹
可以想想看到時滿街都是50~60歲以上的, 30歲以下的變成少數

一些需要年輕體力的工作, 都沒人能做
整個國家發展陷入永久停滯階段, 只能靠著吃老本過活, 很難創造新產業
比啥短期的金融風暴還可怕多了, 很難救

就算到時有錢, 都難有好的生活品質, 在我們有生之年就有機會看到,
那大家盡情享受現在的生活品質吧, 等老時就別唉了, 沒替下一代鋪路, 遲早會等到那天

這也是政府的問題呀
把經濟搞好大家就會想結婚生子
舊 2010-04-11, 11:54 AM #30
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