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瀏覽投票結果: 如果你是The Rock中的特遣隊隊長,你會??
投降保護弟兄生命 7 50.00%
為了榮譽愛國而死 7 50.00%
投票者: 14. 您不可以參加此投票

 

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Furier
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 家裡
文章: 3,506
引用:
Originally posted by a1cool

沒有刺激........如何具有


有ㄚ!
1. DTS ~
2. 投影機~
3. DVD xxx edition~
4. 家庭劇院~

太刺激啦!可惜以上我只有 3.
     
      
舊 2002-04-04, 08:52 AM #21
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Furier離線中  
max888
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 天使消失的街道
文章: 2,132
我沒帶過這種精銳部隊,
如果我是那隊長,我會棄械投降!!!理由是
1.對方不是共產黨,而是同袍,只是訴求的方式有爭議,投降之後肯定不會殺我們!!
2.我帶著這班弟兄,就要對他們負責,不可以逞一時之氣害死他們
3.雙方條件不公平,現場情勢勝負立見,求降並不可恥,等待下次機會!!

中國軍隊傳統的『槍在人在槍亡人亡』觀念,早該丟掉了
武器可以再造,人員訓練可是要花時間精力的,怎可輕言犧牲!!
這種虛偽的武道觀念,害死不少精英...所以大陸才會丟掉!!
老毛失勢時躲在延安當乖乖牌,搶到機會時一口吃掉江山!
老蔣夾著尾巴跑到台灣,若真遵循武道,他早該切腹了~~~
 
__________________
舊 2002-04-04, 10:08 AM #22
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max888離線中  
a1cool
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加入日期: Oct 2001
您的住址: 最愛塔城街自取
文章: 3,355
引用:
Originally posted by max888
中國軍隊傳統的『槍在人在槍亡人亡』觀念,早該丟掉了
武器可以再造,人員訓練可是要花時間精力的,怎可輕言犧牲!!
這種虛偽的武道觀念,害死不少精英...所以大陸才會丟掉!!
老毛失勢時躲在延安當乖乖牌,搶到機會時一口吃掉江山!
老蔣夾著尾巴跑到台灣,若真遵循武道,他早該切腹了~~~

突然想到
我國空軍戰機失事時
許多駕駛員
不顧自己生命
在還可以逃身時
選擇試圖把昂貴的戰機救回來
卻造成.....台灣的戰機失事時駕駛員殉職率比歐美國家高
__________________
無可救藥的敗家日記
舊 2002-04-04, 10:11 AM #23
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paiih
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 台北市
文章: 640
引用:
Originally posted by eddiese


最主要不是甘不甘願而已~~是現 在的年輕人都沒有了國家認同和愛國意識~~~


不只是年輕人啊,老人也一樣都有國家認同跟愛國意識啊!
只是大家認同的國是不同國而已,哈哈﹋﹋
舊 2002-04-04, 11:44 AM #24
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paiih離線中  
BEE
Elite Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台北
文章: 5,452
max888 說的太好了 符合現代軍人內戰觀念.....給你拍手!!!!!
舊 2002-04-04, 12:40 PM #25
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BEE離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
Originally posted by max888
我沒帶過這種精銳部隊,
如果我是那隊長,我會棄械投降!!!理由是
1.對方不是共產黨,而是同袍,只是訴求的方式有爭議,投降之後肯定不會殺我們!!
2.我帶著這班弟兄,就要對他們負責,不可以逞一時之氣害死他們
3.雙方條件不公平,現場情勢勝負立見,求降並不可恥,等待下次機會!!

中國軍隊傳統的『槍在人在槍亡人亡』觀念,早該丟掉了
武器可以再造,人員訓練可是要花時間精力的,怎可輕言犧牲!!
這種虛偽的武道觀念,害死不少精英...所以大陸才會丟掉!!
老毛失勢時躲在延安當乖乖牌,搶到機會時一口吃掉江山!
老蔣夾著尾巴跑到台灣,若真遵循武道,他早該切腹了~~~


1.你如何肯定人家不會殺你?那是因為電影,所以你知道對方的心態,如果在真實情況下......
2.跟上題一樣.
3.你有第二次的機會ㄇ?

如果你是說飛行員我就認同你,飛機沒了跳傘就對了,這是老美的觀念,因為飛行員要10年以上才有辦法訓練完成,如果是美軍向一般的陸軍或是最精銳的Seal Team,如果當你的長官要你死守,而敵眾我寡,你就棄械投降ㄇ?就算是最重視人命的美軍,也絕對叫你死也要守住,逃兵一樣是就地正法.
就我對歷史的知曉,老蔣的失敗與你說的毫無關聯,他的失敗是因為剛愎自用,又只肯啟用親信,又愛排除異己,與現在的國民黨跟民進黨無異,結果造成許多人陣前倒戈,然後退到長江之南時,又因為親信與他一樣剛愎自用,所以下面的人直接背叛,而讓共軍渡過長江長驅直入.
我不覺得老蔣他有武德,另外我也不覺得老毛是他有任何的成功(就以現在的角度來看),世上誠所謂勝者為王敗者為寇,如果你不試試,你如何知道你打不過別人??
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2002-04-04, 11:59 PM #26
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P&W離線中  
假面V3
Junior Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 神州
文章: 892
引用:
Originally posted by P&W


1.你如何肯定人家不會殺你?那是因為電影,所以你知道對方的心態,如果在真實情況下......


不,漢默將軍當時有說:「大家可以不必白白流血。」
當然不管他是否真的就是守信用的人
但我也認為該視情況來決定,當時的情況已經是非輸不可了
再做什麼就已經是「逞強」或「勉強」了
我想劇中會演出互相開火,一是意外,二是這樣才能製造出老史和小尼
孤立無援的戲劇張力
還有該發生地點還在敵後,並不是在敵前
就算投降,也應該還有別人可以馬上做後援
總不可能全美國只有他們這一隊吧?
既然不是全世界只剩他們,那何必要做無謂犧牲?
如果僅剩他們可用,那當然是力拼到底了
而且,援救人質的第一要點
不就是是儘量減少傷亡?
__________________
假面的卡漫

無名版
PIXNET版
舊 2002-04-05, 01:03 AM #27
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假面V3離線中  
wtaing
Senior Member
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: 臺中市(水湳)
文章: 1,097
引用:
Originally posted by P&W

1.你如何肯定人家不會殺你?那是因為電影,所以你知道對方的心態,如果在真實情況下......
2.跟上題一樣.
3.你有第二次的機會ㄇ?


  我們回到影片本身來談....如果我沒記錯的話....當特遣隊被發現時就已處於不利的地位,敵人居高臨下,控有制高點可有效發揚火力,特遣隊早已失去了突襲的先機(特遣隊本來就是計劃要偷偷潛入,神不知鬼不覺,以解救人質為要,如果真要發動攻勢,出動軍隊不是更好,飛機大砲一陣猛轟不就解決了,但是事情沒這麼簡單)...所以再回頭來看...片中的XX將軍一開始也沒不打算要殺掉特遣隊...不然他何必給他們時間並勸降(會被殺純粹是擦槍走火)....所以MAX888回應的第一點與第三點是可以成立的(在片中特遣隊投降而不會被殺是沒有問題的)....至於第二點,則是見仁見智....各種看法都可以成立...我個人認為如果特遣隊隊長真的以部下性命為考量而不是以完成任務為考量的話....他應該選擇投降...雖然他保全了全隊的名節....卻斷送了所有人的性命....個人認為這是愚忠....因為即使他的任務失敗了...上級還會再派出另一個小組來完成任務....殺戮並不會就此終止!

  關於國共戰爭的問題....絕不是單純一個人就能造成的,就好比二次大戰絕不是希特勒一個人就能開打的....歷史的因素還要考量到時間與空間....前因與後果...所以個別原因都可以用來解釋...可以增加對歷史評斷的深度及廣度...豐富見解...吾人在討論時實在不必全然否定!
舊 2002-04-05, 01:09 AM #28
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wtaing離線中  
max888
Master Member
 
max888的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 天使消失的街道
文章: 2,132
引用:
Originally posted by P&W


1.你如何肯定人家不會殺你?那是因為電影,所以你知道對方的心態,如果在真實情況下......
2.跟上題一樣.
3.你有第二次的機會ㄇ?


回到電影本身來討論
如果你有注意聽那隊長在被發現時說的話,當你是那位隊長時
我想你應該當場就能判斷情勢是誰贏誰輸,除了蠻幹其實還有第2條路!
當帶著一班弟兄征戰時,指揮官絕不該叫弟兄死守
因為國家用你當指揮官是要求勝不是求死!!

二戰時中國多少指揮官下令死守....結果人是死了,贏了戰爭的有多少?
現代的指揮官應深知歷史戰役的成敗原因,不再�**陔邿�
如果只為盡愚忠害死一班兄弟,個人或許會在歷史留個小名
但對那些因為長官錯誤判斷而送命的弟兄...要怎麼說??
軍律有一條,長官決策明顯有誤,第2高階主官有權拒決服從並卸解該主官職務
我國跟美國都有這條法令!!!該片中也有類似場景
我的觀念是,寧可保留戰力,等待第2個機會反擊!!
如果我是指揮官,我決不拿兄弟的命成就自己的功名!
古今歷史上會下令死守的大概中國將領最多了∼∼
日俄戰爭蘇俄潰敗,將領下令所有部隊後徹,人員第一,武器其次
那個戰役戰場上留下大批武器...但蘇俄回家整軍後再回來打垮了日本!!
二戰好像也有一次大撤退..不過我忘了!!

回答你的第3個問題:會不會有2個機會???
影片已告訴你了...兩個主角不只一次反擊成功!!!
最後也是靠他們完成任務.....

純討論....請勿動氣!!!
__________________
舊 2002-04-05, 02:32 AM #29
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max888離線中  
max888
Master Member
 
max888的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 天使消失的街道
文章: 2,132
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Originally posted by P&W
如果你是說飛行員我就認同你,飛機沒了跳傘就對了,這是老美的觀念,因為飛行員要10年以上才有辦法訓練完成,


小討論一下...記得有一部片『軍官與紳士』
李查基爾演的,從小混混到完成飛官訓練好像只要13週
當時我對這13週就能開戰鬥機........真的很想移民去美國!!!
若有錯誤請指正!!!
__________________
舊 2002-04-05, 02:36 AM #30
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max888離線中  


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