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天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
引用:
作者Ming
Cold Redundant是????

Intel在IDF提出的Redundancy技術...主要是在負載較輕時可以關閉Redundant的D2D

節錄一段IDF上對這技術的簡介:
http://communities.intel.com/commun...CF27A.node5COMS
Cold redundancy reduces system idle input power by putting these redundant supplies into an almost off (standby) condition or “cold redundancy” mode, as we call it here at Intel®. Because of how cold redundancy works, the more redundant supplies there are in a power subsystem the more effective it is and the more energy that can be saved. The general idea of powering down redundant supplies is not new, but the problem has always been how to turn the supplies back on fast enough so that system operation is not affected in case of a failure. We have come up with a solution to this problem by developing cold redundancy technology. Cold redundancy has the ability to put the redundant supplies into a standby state to save energy at system idle while still being able to turn them back on fast enough in case of a failure to keep the system operating normally. It really is the best of both worlds, saving energy while maintaining the same system uptime and reliability as conventional redundancy where all the power supplies are running all the time.
     
      
__________________
初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2009-12-15, 06:41 AM #21
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天屎~加百列離線中  
NEAL
Golden Member
 
NEAL的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
引用:
作者Raziel
多謝分享, 您說的我們也有試過. 但可開機可找到卡, 跟可以穩定全速跑還是不同的.

顯卡的電源供應有三處: PCI_E bus, 6pin 與 8pin 電源線. 實際上主機板的組件都會

吃到主機板的電, 不管有沒有再外接電力. 所以要獨立電流我比較難體會.

而單一中型電源12v 高負載能耐(不關機)以及 8pin接頭數 都會是一個需要考慮的瓶頸.

改用單一大電源各種靈異現象都迎刃而解. 所以暫時就這樣跑.


原來如此,謝謝R大的分享,我一時也沒想到顯示卡並非只有12V外接電源路徑

不管是什麼卡,必定會使用主機板電源,的確有可能造成零電位不一致或電源短路不穩的可能

我想唯一的解法,大概是第二顆電源必須參考第一顆電源的電位,有這樣的設計,才能避免這種問題發生

另外樓上的網友有人擔心雙電源開機時序誤差的影響,其實這個還好

大家可以試著在測電腦時,用連體嬰的做法,把提供硬碟的那台電腦先開機,再把提供主機板那台電腦開機,基本上使用是非常正常,不會有任何問題的
 
__________________
工作主力機:
AMD Ryzen7 8700G
ASRock Deskmini X600
Crucial DDR5-5600 SODIMM 8GBx2
Samsung 970 EVO Plus 1TB
Thermalright AXP-90 black
Acer XV272U KV
ASUS ROG Gladius II Origin
GANSS HS75T x Glorious Panda

LG 32LM6200 32吋液晶電視電源模組維修經驗分享
舊 2009-12-17, 08:42 AM #22
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NEAL離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,112
引用:
作者NEAL
原來如此,謝謝R大的分享,我一時也沒想到顯示卡並非只有12V外接電源路徑

不管是什麼卡,必定會使用主機板電源,的確有可能造成零電位不一致或電源短路不穩的可能


零電位在數位電路上通常不至於造成太大的問題,而是每個PSU的正電位不見得相同,問題比較大....

引用:
作者NEAL
我想唯一的解法,大概是第二顆電源必須參考第一顆電源的電位,有這樣的設計,才能避免這種問題發生


不過這麼做有時會帶來其它問題(i.e.第二顆電源可能一直無法進入穩定狀態甚至有發生震盪的可能),通常是不建議這麼做的....

引用:
作者NEAL
另外樓上的網友有人擔心雙電源開機時序誤差的影響,其實這個還好

大家可以試著在測電腦時,用連體嬰的做法,把提供硬碟的那台電腦先開機,再把提供主機板那台電腦開機,基本上使用是非常正常,不會有任何問題的


鵝再貼一下在別的thread中貼過的東東好了....

power on/off sequence:如果M/B已經on起來而週邊太慢on時,BIOS probe週邊可能probe不到,通常reboot就能解決(不過這個狀況也可能會造成bus latch up,此時就真的要power off才有解了 )....

電壓不同造成latch up:M/B和週邊的I/O pin都有保護電路,正常狀況可以視為斷路,電壓超出範圍時會把其箝制(clampping)在工作範圍內,但由於MOS電路先天結構的關係,clampping diode和substrate在輸入/輸出端電源電壓不同時等效電路近似於SCR,萬一發生latch up時("寄生"的SCR被triger了 )短路電流沒控制好是會燒東東的,所以設計時要避免這種狀況發生(通常設計有一組以上電源或hot plug能力的電路才會特別注意這種狀況,一般consumer的東東是不會花力氣在這方面上的 )....
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2009-12-17, 11:02 AM #23
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cmwang離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,112
重覆post,自刪.....

此文章於 2009-12-17 11:15 AM 被 cmwang 編輯.
舊 2009-12-17, 11:14 AM #24
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cmwang離線中  
國際點子
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2009
文章: 30
有殼可以裝2顆電源歐..我還沒看過..哈哈..這世界離我太遠...我都只是一般用途而已..
應該是伺服器才用的到吧
舊 2009-12-17, 11:17 AM #25
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國際點子離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者cmwang
零電位在數位電路上通常不至於造成太大的問題,而是每個PSU的正電位不見得相同,問題比較大....



不過這麼做有時會帶來其它問題(i.e.第二顆電源可能一直無法進入穩定狀態甚至有發生震盪的可能),通常是不建議這麼做的....



鵝再貼一下在別的thread中貼過的東東好了....

power on/off sequence:如果M/B已經on起來而週邊太慢on時,BIOS probe週邊可能probe不到,通常reboot就能解決(不過這個狀況也可能會造成bus latch up,此時就真的要power off才有解了 )....

電壓不同造成latch up:M/B和週邊的I/O pin都有保護電路,正常狀況可以視為斷路,電壓超出範圍時會把其箝制(clampping)在工作範圍內,但由於MOS電路先天結構的關係,clampping diode和substrate在輸入/輸出端電源電壓不同時等效電路近似於SCR,萬一發生latch up時("寄生"的SCR被triger了 )短路電流沒控制好是...

所以單一電源在一般用戶市場還是比較王道, 取巧連結雙電源可能還給自己埋不定時炸彈

有可能剛好可用省了點錢, 但遇到問題真是會測到鬼打牆. 說實在的, 真的會買到那麼高

用電量的玩家,組件應該也是既多且高檔, 投資個好的大電源也不會是啥大問題吧~
舊 2009-12-17, 11:42 AM #26
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Raziel離線中  
NEAL
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
引用:
作者cmwang
零電位在數位電路上通常不至於造成太大的問題,而是每個PSU的正電位不見得相同,問題比較大....



不過這麼做有時會帶來其它問題(i.e.第二顆電源可能一直無法進入穩定狀態甚至有發生震盪的可能),通常是不建議這麼做的....



鵝再貼一下在別的thread中貼過的東東好了....

power on/off sequence:如果M/B已經on起來而週邊太慢on時,BIOS probe週邊可能probe不到,通常reboot就能解決(不過這個狀況也可能會造成bus latch up,此時就真的要power off才有解了 )....

電壓不同造成latch up:M/B和週邊的I/O pin都有保護電路,正常狀況可以視為斷路,電壓超出範圍時會把其箝制(clampping)在工作範圍內,但由於MOS電路先天結構的關係,clampping diode和substrate在輸入/輸出端電源電壓不同時等效電路近似於SCR,萬一發生latch up時("寄生"的SCR被triger了 )短路電流沒控制好是...


謝謝王大的開示,那請問如果我在I/O做了ESD設計後,還需要擔心這個問題嗎?

因為ESD設計通常都是二極體為主的靜電保護電路,可以有效在瞬間高壓或短路時形成斷路保護,應該不至於讓寄生SCR電路發生震盪才是,只是我沒學過ESD的課,不是很清楚.

另外王大的說明非常正確,我在本文也是同樣的的意思,雙電源時,週邊如硬碟等要先開機,而主機板是最後跟著啟動,這樣問題會比較少

最後一個問題是不同電源的零電位問題,我覺得這個問題還是很重要,當訊號傳輸時,如果雙方的零電位準位不同,通常都不建議直接串接,這樣很明顯會影響後級電路的Noise Margin,或著有可能造成後級電路被給了”直流偏壓”,這樣應該是會出問題的吧

另外R大的建議很適合各位網友採納,與其省錢讓自己頭痛,不如花點錢買穩定和省事
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舊 2009-12-17, 01:48 PM #27
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NEAL離線中  
everspiral
Elite Member
 
everspiral的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
引用:
作者狂人日記
可參考 Thermaltake W0157
450w迷你電源,可安裝5.25吋槽
不用特殊機殼就可裝

有幾個賣家有賣,我沒用過,所以品質不知道
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11081113268394
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11091008748516
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auc...8401?u=yahuiyli


還是有電位的問題
這顆我是買來推9800GX2,還有未來的雙8pin顯示卡

8pin吃Thermaltake 450w
6Pin吃PSU的6PIN +12v

用了一個多月,顯示卡不是被電死,而是被熱死...

GPU燒了一顆,9800GX2變成9800GT

此文章於 2009-12-17 03:14 PM 被 everspiral 編輯.
舊 2009-12-17, 03:12 PM #28
回應時引用此文章
everspiral離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,112
引用:
作者NEAL
謝謝王大的開示,那請問如果我在I/O做了ESD設計後,還需要擔心這個問題嗎?


好說好說,鵝只是以多年前在校專題的印象發言而已,不過鵝離開電路設計相關行業已經很久了,如果有錯也歡迎指正....

引用:
作者NEAL
因為ESD設計通常都是二極體為主的靜電保護電路,可以有效在瞬間高壓或短路時形成斷路保護,應該不至於讓寄生SCR電路發生震盪才是,只是我沒學過ESD的課,不是很清楚.


請參考一下Zarlink的Understanding and Eliminating Latch-Up in CMOS Applications(鵝搞專題時還叫Mitel,剛花了點工夫才找到的 ),不過裡面主要是描述hot plug的狀況,對其它狀況是否成立就還有待研究就是了 ....
舊 2009-12-17, 03:49 PM #29
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cmwang離線中  
無極>隱形
Regular Member
 

加入日期: Feb 2007
文章: 76
有是過海盜HX-520W跟ZIPPY GP2-500W兩顆一起使用.結果是失敗.電腦無法啟動.
後來是用海盜HX-520W供應主機板上的用電,HEC 380W供應硬碟,光碟機等用電.
舊 2009-12-17, 04:27 PM #30
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無極>隱形離線中  


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