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code-hard
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加入日期: Dec 2008
文章: 10
引用:
作者andy7788jp
孩子,別哭,這就是真實世界.

李登輝時代+陳水扁時代,你知道韓國的大手筆投資與改革多令人震奮嗎?
20年前,韓國許多方面都比不上台灣,現在的韓國由於受到金融風暴的影響,已經遲緩下來,但之前長期耕耘的效益顯現,衝刺的殘餘動能仍然在,個人認為這20年韓國的現代運動是相當躍進的.

我記得10多年前,還是學生的時候,那時網路還是萌芽時代,以各校園區網為主,最多是學術網路部份連結,民眾上網還在用22.8k,33.6k,56K modem,那時就常在雜誌讀到韓國大手筆投資於資訊建設,資訊人才教育;三星重工,LG重工的改組與長期計畫,而那時在台灣,大學畢業起薪至少有35000左右,碩士畢業有42000左右,本人第一個工作起薪45000,並不算高.差不多的行情而已.

薪資水準不是政府部會訂一訂,他是國家總體經濟的自然呈現.誰管都一樣,有就有,沒有就沒有.

.






那麼現在這個偉大的政府打算要實行什麼政策讓未來的大學生可以領到跟南韓大學生一樣的薪水?


擴大企業西進? 陸客來台炒樓炒股? 推行ECFA? 大學22K實習專案? 或其他.....!?
     
      
舊 2009-09-17, 12:41 AM #21
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code-hard離線中  
evampire
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加入日期: Feb 2005
文章: 2
http://eng.ifez.go.kr/menu02/overview.asp


這各 韓國房地產商
下週要來MIT 這邊 跟我們討論合作

上學期 她們跟 harvard gsd 有合作workshop ubiquitous city

人家 起碼很積極的 在推

http://www.epochtimes.com/b5/8/8/27/n2242826.htm 看看這舊新聞
最後 啥也沒做 只是 消費了 哈佛的 教授

看看自己的 國家 只是 政治 為主
而不是 注重專業

即便 搭了 橋梁

最後什麼都沒發生


滿憂心的
抱歉 很久沒打中文 文法很差
 
舊 2009-09-17, 04:29 AM #22
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evampire離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
我十五年前月薪也是4萬有,台灣薪資結構被打爛,最初的原因還是引進外勞太多,相關單位又沒有好好監督每個企業引進外勞是否合理,要是我就直接槓掉有免稅保稅的企業,還有接國家案子的企業不得僱用任何外籍勞工,強迫企業把薪水往上抬,外勞數年前統計總數高達35萬人,都比現在的軍隊人還多了∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2009-09-17, 04:54 AM #23
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P&W離線中  
虛偽
*停權中*
 

加入日期: May 2009
文章: 77
引用:
作者lembert
當台灣還沈迷在亞洲四小龍之首的榮耀時,

韓國就開始發展各項事業,逐漸進步,逼近台灣,到現在早已超越了,

當韓國企業在發展時,韓國政府會想盡辦法給予支援,企業也會給予人民最好的優惠與福利,

當台灣企業在發展時,台灣政府會想盡辦法收回扣與獻金,企業在與人民有買賣交易時,會想

盡辦法炒高價錢,大賺一筆,後續的服務不見得可以盡善盡美。



不要在幻想了,台灣的左右鄰居,以及以北的鄰國都已經超越我們,

即時現在中國還在起步,但是也逐漸逼近我們,

我們以後只能跟東南亞國家比較!!


這現象
好幾年前就開始了,有人就是聽不進去....

2006/10/05
一、近期政府部門發布了一項統計,1999年台灣的大學畢業生起薪約為每月二萬七千元,2006年卻縮減為二萬五千元,減少幅度約達7%,即每年平均減少1%。如考慮此一期間物價水準每年上漲約2%,則台灣大學畢業生平均實質起薪每年減少約3%。
二、就東亞諸國而言,日本大學畢業生起薪約合台幣五萬五千元,南韓、香港、新加坡約合新台幣四萬元。台灣大學畢業生的起薪,不但在亞洲四小龍中「敬陪末座」,而且落後幅度還有持續擴大的趨勢。
三、實際上,不僅台灣的大學生如此,台灣整體的勞動薪資,無論是與過去比,或與東亞其他國家相比,都呈現落後的現象。統計資料顯示,1994年台灣非農業勞工,平均每月名目薪資為1273美元,1999年微減至1267美元,2004年為1287美元,可說十年來幾乎是原地踏步。再考慮這十年來,消費者物價指數至少漲了二成,可知此段期間台灣非農業勞工的實質薪資減幅達二成之多。
四、如與主要競爭對手國相較,差異更為明顯。南韓非農業勞工每月平
均名目薪資1994年為1367美元,略高於台灣;1999年因東亞金融風暴,微降至1345美元,但其後迅速攀升,2004年大增至2071美元。十年來南韓名目薪資增長了51.5%,目前台灣的非農業平均薪資僅為南韓的62%,且差距還有逐漸擴大之趨勢。
五、與新加坡、香港相比較,結果也相似。1994年新加坡非農業部門每月平均薪資為1365美元,1999年增為1659美元,2004年再增至1969美元。香港同期間亦由1140美元增至1552美元。也就是過去十年,亞洲四小龍面對同樣的國際競爭環境,台灣的受雇者,處境最為艱困
舊 2009-09-17, 05:00 AM #24
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虛偽離線中  
lksbgfhgdxcfghs
*停權中*
 

加入日期: Oct 2002
文章: 259
引用:
作者andy7788jp
孩子,別哭,這就是真實世界.

李登輝時代+陳水扁時代,你知道韓國的大手筆投資與改革多令人震奮嗎?
20年前,韓國許多方面都比不上台灣,現在的韓國由於受到金融風暴的影響,已經遲緩下來,但之前長期耕耘的效益顯現,衝刺的殘餘動能仍然在,個人認為這20年韓國的現代運動是相當躍進的.


薪資水準不是政府部會訂一訂,他是國家總體經濟的自然呈現.誰管都一樣,有就有,沒有就沒有.

.


強烈認同

不過總體經濟這東西可沒有速效藥
大體是前人種樹後人乘涼
上一個執政者得罪人,下一任執政者才能收割
再加上民眾大多數沒唸過經濟學
所以.....
舊 2009-09-17, 10:01 AM #25
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CloudXP
Senior Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 光華居
文章: 1,264
不能否認韓國的經濟政策執行力
比我們是好上不少
人家對大陸也是有所保留的
把科技產業主力輸出給歐美
不過這篇報導有一個要注意的地方喔
他是調查"上市"的企業新鮮人
韓國大概有1600餘家上市公司
韓國能上市的都算大企業了
跟以前綠色時代,藍色拿韓國新鮮人來說嘴
結果那是韓國前百大企業新鮮人的薪資
不代表全國,韓國的年輕人也是過的很辛苦的
身邊有些韓國朋友.....
舊 2009-09-17, 10:21 AM #26
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88space
*停權中*
 
88space的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 107
引用:
作者lksbgfhgdxcfghs
強烈認同

不過總體經濟這東西可沒有速效藥
大體是前人種樹後人乘涼
上一個執政者得罪人,下一任執政者才能收割
再加上民眾大多數沒唸過經濟學
所以.....

我來講重點:

老闆不是白癡, 不可能出大錢去養一堆七分上大學的智障.
台灣經濟問題的重點還是在於人力素質低落.

舉例,
香港就那麼四間大學,一堆人該該叫擠破頭, 經濟不太差的人只好送子女去歐美唸書,
但這造就他們堅強的經濟實力... 新加坡也差不多吧.

台灣的教育已被搞爛, 過度自由的結果就是老師無權嚴格督促學生,學生也不鳥老師.
一切都是疚由自取啦.


PS: 9年前主板廠 MSI 的新進員工工程師,大學底薪3萬2吧, 煙酒僧 4萬.

此文章於 2009-09-17 11:02 AM 被 88space 編輯.
舊 2009-09-17, 10:56 AM #27
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andy7788jp
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 127
這個討論,漸漸的,從薪資水準談到總體經濟,總體經濟就牽涉到長期經濟計劃與政策,而更基礎的是什麼?技術能力,廣大的後援,說穿了,就是教育.

不用長篇大論,簡單的問,目前教育系統出來的前段菁英,是否具有國際競爭力,研發實力,中段呢?滿足本國基礎建設嗎?實質技術熟練深化嗎?下段呢?能滿足基本的中小企業嗎?

容我在這裡說句實話,當李遠哲先生為首的教育改革者,把西方價值與學習系統懵懵懂懂的在台灣下手實驗時,這個影響就是50年.政治不清明就算4年8年吧!回頭就是追個10年吧,教育系統出問題,出來的孩子能鞠躬下台了事嗎?10多年的青春與日日夜夜的學習與觀念養成,各位認為再花幾年可以補正過來?往後的50-60年,這些孩子仍然必須在社會裡生存,他們的問題就是社會的問題,他們的能力就是這個國家的實力,他們的氣質就是這個國家的整體風格.

教改的功過再論已經於事無補,但他現在確確實實地呈現出年輕的一代,以及他們所處的社會環境,李先生的初衷是好的,但我國學生的開創力提昇了嗎?還是連基礎知識能力都為之動搖.教育是百年大計,就是因為太久了,感受不到他對於一個國家命脈發展的強大後座力.

這個社會每個人都在抱怨,都在抗爭,但初出社會幾年的年輕人都在抱怨的時候,這才我覺得恐怖的地方.

.
舊 2009-09-17, 11:57 AM #28
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andy7788jp離線中  
ALI88
Master Member
 
ALI88的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 非想非非想處天
文章: 2,148
那無蛋茹要不要寫本「22K理財術」

教你如何用22K完成娶妻生子、買樓存退休金咧!
舊 2009-09-17, 12:19 PM #29
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ALI88離線中  
ben_chien
Elite Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: 另一個地球
文章: 4,558
引用:
作者ALI88
那無蛋茹要不要寫本「22K理財術」

教你如何用22K完成娶妻生子、買樓存退休金咧!

等他領22K的時候才寫的出來吧
他現在可能領的是222K,而不是22K
__________________
大家快來加入World Community Grid(BOINC for Android)與Folding@home(Folding@Home for Android)的行列,一同找出重大疾病(愛滋、癌症、帕金森氏症...等)的解決方案
[YOUTUBE]PPc7gsZIk24[/YOUTUBE]
網路果然很危險,動不動就會被告...
發現自己越來越痴漢了...
舊 2009-09-17, 12:38 PM #30
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