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quick01
*停權中*
 
quick01的大頭照
 

加入日期: Sep 2008
文章: 15
引用:
作者8:5
說到 GDP,只想到這一篇...


以上例子根本不倫不類,消費卷是用來消費購買民生必需品的,和吃狗屎一點關係也沒有~~~
     
      
舊 2008-11-17, 04:49 PM #21
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quick01離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者8:5
說到 GDP,只想到這一篇...

這篇應該在房地產泡沫還沒爆破前拿出來說
光是炒房,炒來炒去,生產力、產品都沒有增加,卻憑空生出一堆GDP
 
舊 2008-11-17, 05:16 PM #22
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nomad離線中  
IELTS
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2008
文章: 36
引用:
作者creep8276
並不看好消費卷 能有多大幫助 恐怕只會引來更多問題
啥 GDP 通貨緊縮 等等名詞 只不過是喊爽的 實際受惠能有多少
小弟愚見 何不整合一些中小型公司 不管是傳統產業 高科技業 輕重工業 太陽能 等等
扶植它們 給予資金 研發核心技術(或整合技術) 並擴大就業職缺 趁機掃除一些產業毒瘤 短期或許看不到有何起色 但在差也不過這樣
至於蕭先生他的時代過去了 再說白一點 他也無任何決策權力 只剩背書功能
不要說啥干預市場 現在不管哪一個市場都多麼希望被干預
至於消費卷 能有多大效力 看看日本例子 真的那麼神 日本也不用爬那久 還在那搖搖擺擺
啥經濟學統計學 都不如口袋深淺(個人拙見 勿筆戰)

這樣讓我想到泡菜國
消費卷發下去,民間消費C一定會增加,
且增加的幅度絕對比退稅來高(因為退稅可用在C & S)
舊 2008-11-17, 05:38 PM #23
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IELTS離線中  
willism
Master Member
 
willism的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 1,772
引用:
作者8:5
說到 GDP,只想到這一篇...


沒意義是因為供應鏈不夠長...是個爛例子

消費者拿50元買麵->麵攤老板拿50元買麵粉->中盤商拿50元進口小麥->農民拿到50元

,你覺得跟消費者直接拿錢給農民是一樣的嗎?

總額雖是50元不變,但麵攤老板和中盤商卻活不下去...

總額一樣是針對整個國家,但實際上我們的個體卻是一個人or一個家庭
舊 2008-11-17, 11:07 PM #24
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willism離線中  
aicc
Basic Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: Tokyo
文章: 23
通常在一個金融動盪的社會中
貨幣這種作為的交易媒介的實質價值很容易被貶低
相對而言愈是民生必須的有形資產價值愈高(比如天然資源/糧食/土地)
不是應該會這樣嗎
怎麼反而會把貨幣當作是主要避險資產呢?


前輩與版友們假設人民儲蓄的基礎是什麼呢?

以我為例的話
如果我真是消費卷的施行對象,說真的
消費卷我幾乎可以肯定不會賣掉
而且我還會花的一毛不剰
因為我現在生活很辛苦
我很希望身邊有更多的資源可以靈活運用
但也因為我現在生活很辛苦
所以我的消費卷會優先購買生活必需品
而原本購買生活必需品的現金
現在變成我儲蓄的來源
而我儲蓄的目的
是為了購買與投資非幾萬塊才可以獲得的其他資產(如我的上班一定要用到的機車)
以及我的醫療與養家費用
所以
不管是由於何種名目增加我手上的資源(贈與/消費卷/退稅/樂透)
最後的結果都是一樣的
因此我前面才會提到”排擠/填補效應”
而事實上”排擠/填補效應”應該不僅止於此
法律邊緣的交易方式也只是其中的一部分

而消費卷的用意如果是在於促進金融流通/活絡市場
那麼借 franklin523 板友描述的經濟循環
消費->廠商生產->工作需求上升->大家有工作就有錢->有錢就消費->
結果應該可以導向人民與政府 所期望的”增加經濟投資改善景氣”
假設版有們您是投資人,且消費卷施行了
您會將手上的資源拿來投資嗎?

也許您的答案可以給小第一個定心丸~
舊 2008-11-18, 12:38 AM #25
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aicc離線中  
John-Wel
Power Member
 
John-Wel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 627
消費卷可以用以人為單位發放才公平,也不用付出龐大的稽核成本,排富什麼的都不需要,用最簡單的方法最快最好
舊 2008-11-18, 12:58 AM #26
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John-Wel離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
你覺得很想你就買
錯了市場會告訴你

在通縮的背景下,現金的確是王。
比如說,通縮下,為了求生存,公司降價,裁員,你被裁,你需要錢,你會賣房子
問題沒人買,所以業務會叫你降價賣,而且是要整棟大樓最便宜的價格賣,才賣得出去
當一棟大樓裡面有十個人跟你面臨同樣的問題的時候,你想像那棟大樓的價格會如何。
你把房子的例子套在任何其他的東西上都可以。

之前一直不斷膨脹的東西現在都在通縮。油價、黃金、運費、鐵礦砂,這就是同一棟大樓裡有十個人跟你有同樣問題要解決。

你可以到圖書館裡面去找書,有一本叫做通貨緊縮的,不是大頭書,應該可以符合你的需求。
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2008-11-18, 06:06 AM #27
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吉他之繩離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者吉他之繩
你可以到圖書館裡面去找書,有一本叫做通貨緊縮的,不是大頭書,應該可以符合你的需求。


請問吉他大溼有多緊縮?∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2008-11-18, 03:00 PM #28
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P&W離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
認真回答, 這個沒有快速答案.

我可以整整寫出至少26頁的教學跟運用給你.

快速回答:

GDP目前是下降.
通貨緊縮(無法確定你是指什麼)
消費卷: 明顯是提高C&G用以提高GDP的手段.

複習一下: GDP=C+I+G+(X-M)

C是消費.
I是投資或儲蓄.
G是政府花費.
X是export.
M是import.

自已玩一下式子就可以發現很多東西.

剩下的以後有機會再慢慢說.
舊 2008-11-18, 06:18 PM #29
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Earstorm-2離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
引用:
作者P&W
請問吉他大溼有多緊縮?∼∼

又溼又緊又會縮。

天哪,為什麼有你的地方就有腥羶色?
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中

此文章於 2008-11-18 09:16 PM 被 吉他之繩 編輯.
舊 2008-11-18, 09:12 PM #30
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吉他之繩離線中  


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