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will0227
Golden Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 秘密
文章: 2,604
不好意思過了5分鐘不能修改,讓我離題一下,你在文中提到的我根本一點都不了解電腦,那我反問你,怎樣算了解電腦?會寫兩行程式?懂資料相依快取一致性?還是光華商場的小弟會組電腦?會灌軟體?還是世界超頻大賽第一名?IC layout或PCB layout?還是.....等等,到底誰才算是了解電腦?麻煩回答一下,何謂了解電腦?這我真心的發問,因為我也不知道答案,如果你自己也不清楚的話,拿來調侃別人我想是不妥當的
引用:
作者lzealot
你根本就一點不了解computer, Jodenh說的第二點才是對的, 你想糾正別人前先去查清楚再來說, multiprocessor或是平行處理原則都是能夠讓instructions不要互依, 而不是說有些技巧可以不必一樣, 你根本就導因為果. 是因為沒辦法才會去想一些技巧看能不能減少因為互依造成的時間浪費, 而不是說本應該一樣然後有別的技巧讓他不一樣.

建議你先寫過assembly language, 上過計算機組織, OS寫些小程式模擬 computer後再來跟別人討論這問題, 不然只會丟臉! 而這些書局都有. 連中譯本都有

至於你最後提的東西, 我不知道你是啥意思! 以記憶體的觀點來說兩張256mb SLI後能動用到的memory buffer的確就是512mb, 至於效能為啥沒辦法兩倍, 很主要的原因就是沒辦法讓指令能夠完美的不要互依. 結論就是浪費掉效能!

最後, 你也不用回文了, 因為你根本就不是念資訊或電機的, 回文也是浪費版面. 除非你找出哪個教授或是平...
     
      
舊 2007-01-28, 01:33 PM #21
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will0227離線中  
will0227
Golden Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 秘密
文章: 2,604
推一下,lzealot 先生你剛剛還在線上,應該有看到這篇吧,麻煩回答我上列問的問題,謝謝,不要射後不理
 
舊 2007-01-29, 02:46 AM #22
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will0227離線中  
你媽媽
Junior Member
 
你媽媽的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台南-永康
文章: 766
小朋友出去的程度不同.....
__________________
舊 2007-01-29, 03:09 AM #23
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你媽媽離線中  
以月為影
Senior Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 1,414
避免資料相依應該是大方向
如果不同快取有相同資料也要維持一致性

兩者應該都沒錯吧??

有錯請指正
舊 2007-01-29, 01:34 PM #24
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以月為影離線中  
Lincutt
Advance Member
 
Lincutt的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 奄奄一息的地球
文章: 425
人都會有錯誤的時候
摸摸鼻子就算了吧
再繼續追下去實在很難看
__________________
https://t.me/pump_upp
舊 2007-01-29, 02:11 PM #25
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Lincutt離線中  
will0227
Golden Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 秘密
文章: 2,604
難看?錯就錯我承認有啥好難看的?我的原則就是錯一次可以別一直重複同樣的錯,如此而已,沒有人天生沒經過指教從頭到尾沒錯的,錯又如何?我只是要被指正之後的資料,不然我怎知道他說的是對的,我自己真的查不到SLI後記憶體加倍,我求個答案而已會難看?怪哉
再者莫名奇妙被指責不了解電腦,我反問怎樣才算了解電腦,很奇怪嗎?
假設你常常參加小型馬拉松,有一次在比賽或者獨自練習而跌倒,有人突然衝出來說你根本不會跑步,你感想如何?會跑步的定義如何?不會跑步定義又如何?
錯,很可恥嗎?.....想知道正確答案.....又很可恥嗎?是我心態怪還是現在人錯了都不會想知道正確答案?當然是誰指正我,我就追著問指正我的人,不是嗎?不然問誰.....
引用:
作者Lincutt
人都會有錯誤的時候
摸摸鼻子就算了吧
再繼續追下去實在很難看
舊 2007-01-29, 08:29 PM #26
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will0227離線中  
JLurker
Master Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: 台北跟中壢兩地最常出沒
文章: 1,955
引用:
作者will0227
難看?錯就錯我承認有啥好難看的?我的原則就是錯一次可以別一直重複同樣的錯,如此而已,沒有人天生沒經過指教從頭到尾沒錯的,錯又如何?我只是要被指正之後的資料,不然我怎知道他說的是對的,我自己真的查不到SLI後記憶體加倍,我求個答案而已會難看?怪哉
再者莫名奇妙被指責不了解電腦,我反問怎樣才算了解電腦,很奇怪嗎?
假設你常常參加小型馬拉松,有一次在比賽或者獨自練習而跌倒,有人突然衝出來說你根本不會跑步,你感想如何?會跑步的定義如何?不會跑步定義又如何?
錯,很可恥嗎?.....想知道正確答案.....又很可恥嗎?是我心態怪還是現在人錯了都不會想知道正確答案?當然是誰指正我,我就追著問指正我的人,不是嗎?不然問誰.....


只是你的回馬槍讓人覺得多此一舉....

順帶一提,甚至L1 L2 cache也不一定要一樣
AMD就不是這樣設計的

這領域要學的太多了,很難說一個人能摸透所有細節
舊 2007-01-29, 08:45 PM #27
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JLurker離線中  
ianme
*停權中*
 
ianme的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 3,188
引用:
作者以月為影
避免資料相依應該是大方向
如果不同快取有相同資料也要維持一致性

兩者應該都沒錯吧??

有錯請指正


避免資料相依這是屬於指令排序問題。

不同快取需要維持資料一致性這是快取設計問題。

兩者之間是同樣也是不同的課題,不過問題就是出在"一定"兩個字上面。

另外錯了找出正確答案也無可厚非,說真的SLI記憶體兩倍好像也沒看過這種技術。定址位

置可以到512MB這樣吧?這領域真的有要學很多嗎?是要學多多??真的非常好奇有這麼嚴重

嗎?L1跟L2根本就不能混為一談,一個是架構於CPU核心層級,一個作為外部緩衝,不會有

不一定一樣,是絕對不一樣。這個資料一致性真是很好的問題,想起以前跟某個人激烈的討

論這個話題 還要再加上一個資料正確性。說真的我也不了解什麼叫做不懂電腦,不

過我不認為讀資訊的跟電機的就叫做懂電腦,這邊的電機是指大電力的,台灣式的分類非為

外國分類。會寫程式跟會設計硬體根本是兩回事,簡直是謬論。台灣講白點也沒幾個真的完

全懂電腦的,不然怎麼沒有CPU可以用?沒有能"完全正常顯示"的高效能顯示卡可以用?記憶

體到是有,可惜程度停滯不前沒有進步,被人家韓國遠遠拋開。硬碟也不用講了,沒我們的

份,光碟機,荷商菲利浦人家賺飽飽的光專利就躺著賺。所以可以看到我們這邊最多的就是

電源供應器跟機殼,以現在電腦來說這兩樣根本沒什麼難度可言,再來就是鍵盤滑鼠。剩下

的也...不多說了,台灣在資訊領域硬體發展的不怎麼樣。
舊 2007-01-29, 10:18 PM #28
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ianme離線中  
will0227
Golden Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 秘密
文章: 2,604
回馬槍?或許吧
主要是SLI這方面跟我認知有衝突,我只是想確認我長久以來的認為是不是錯誤(其實我也有點動搖),所以我才會叫說SLI後記憶體加倍的人給我相關資料,好讓我更正我的觀念而已(我會再度認錯,這又沒什麼,況且很多時候在有爭議的問題我要更正別人時都會找相關資料以服人),至於了不了解電腦這我早知道答案了,不回答我反而更好,因為這是句屁話
引用:
作者JLurker
只是你的回馬槍讓人覺得多此一舉....

順帶一提,甚至L1 L2 cache也不一定要一樣
AMD就不是這樣設計的

這領域要學的太多了,很難說一個人能摸透所有細節
舊 2007-01-29, 10:43 PM #29
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will0227離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
抱歉 讓大家起爭端 覺得別說別人不懂 那 很有批評性 不太好 也許 是我問的問題太難了 真的 要回答詳細 這可以做個一篇論文了 我出發點就是在想 大家只知道 雙核 2代比一代 快 但差別到底在哪? 我想這問題 會考死一堆人 因很多人只會組電腦 但不之所以然 只知 買貴的 就是比較好 比較快........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2007-02-02, 06:49 PM #30
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abo5738離線中  


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