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*停權中*
加入日期: Aug 2004 您的住址: 宜蘭
文章: 845
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09-03其實應該算是公演的日期,技術開發出來應該是更早的事... 而我們可以發現,雙方所用的偶看起來是一模一樣... 不單是外表而已,因為可以做出相當特殊的動作,所以木偶的比例與構造都跟一般的木偶不同...若是這個台灣劇團抄襲,似乎沒辦法連同木偶的構造一起抄... 我傾向這部MV是合作交流的產物,而且我認為這並不是業餘同人能做出來的東西... 畢竟操偶,運鏡,剪接雖然可以花很長時間做...但是佈景和動畫合成的部份可是需要砸錢的... 當然也有另一種可能... 就是這個劇團透過管道跟這部MV的製作團隊借到木偶來公演... 只是若真是如此,宣稱"變臉是自己開發的技術"這點就相當無恥了... |
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*停權中*
加入日期: Apr 2003
文章: 58
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引用:
希望真的是合作交流的產物 不過大陸台灣官網都沒官方聲明,我覺得有點小擔心 如果是抄襲的話,台灣官網後面放的幾個影片 很明顯和霍元甲很相似,而且也沒多作說明 還有那部片子是大陸拍的可信度應該很高 霍元甲這種中國英雄,台灣目前似乎比較不喜愛用 還有影片最後是不是紫禁城?背景也是中國風 變臉也是中國風,感覺大陸人蠻喜愛這類題材的 |
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*停權中*
加入日期: Aug 2004 您的住址: 宜蘭
文章: 845
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這是在惜浪巖的一篇文章,裡頭的論點小弟認為蠻值得一觀的
再附上另一部MV "江南" 的連結... http://www.youtube.com/watch?v=-WaR2PA654w (可以注意這部MV完全就是台灣的風格,包括一些細微的肢體動作與電視布袋戲所獨有的映像語言) 綜合以上版友的討論,我有幾個問題想討論一下: 1. 《江南》是誰做的? 2. 《霍元甲》跟《江南》真的是同批人做的嗎? 3. 《霍元甲》有沒有騙人? 4. 有確切的「直接證據」能證明《霍元甲》是台灣人做的嗎? ---------- 四大問題分隔線 ---------- 之所以會有第一個問題,是因為我極度懷疑《江南》這支片子, 因為他打著「在霍元甲之前所做的」的身分, 所以在說《霍元甲》之前,我想先說一下《江南》。 這片子大家應該都看過了吧,他的風格跟內容也很熟悉對吧! 我也贊同「手路是騙不了人的」這句話, 如果沒有懂電視布袋戲的人指導, 《江南》這支片子幾乎不可能自己摸出來。 也正因為其風格太過明顯是台灣式的, 甚至大陸的任何偶戲表演都不會拍成這樣, 即使是模仿也不可能仿到連韻味都與台灣的這麼相似, 如果說《江南》不是台灣人做的,那才真的叫人難以相信。 畢竟,看戲跟拍戲是兩件事,這兩者之間的差異太大, 我不敢相信沒經驗的戲迷光是自己摸的就能摸出一部《江南》。 因為連何時該做出什麼樣的細微動作都做出來了, 要說是沒有專業經驗的人做是很難相信的。 而且,《江南》的台灣風格非常明顯, 沒有在台灣的片廠學習過,絕對做不出來! 因此就這點而言,我個人幾乎完全認定《江南》是台灣人做的。 以下的想法也基於這一點建立的。 ---------- 喘息一下分隔線 ---------- 如果《江南》一如我看法是台灣做的,那進入第二個問題時, 便與當初所得知的訊息「《霍元甲》是大陸人拍的」有所衝突。 《江南》跟《霍元甲》真的是同一批人做的嗎? 如果是,那對岸網友所發布的那篇關於《霍元甲》的聲明,恐怕就有思索的空間了。 ---------- 繼續往下分隔線 ---------- 如果事情符合我對第一點的看法,《江南》其實是台灣人做的, 同時《江南》跟《霍元甲》也正如之前網路資訊所言,是同一批人做的, 那第三個問題就顯得尖銳了。 關於《霍元甲》的那篇聲明,是否有說謊? 首先,相信大部分人都不會去質疑那篇文章的真實性, 畢竟,人家沒理由編造謊言欺騙大眾, 尤其文章寫得如此誠懇、誠惶誠恐的謙遜之態, 連我在內,都不能失禮地胡亂指責人家說是謊言。 但是,在看到《江南》後,我開始對《霍元甲》的聲明文感到疑惑。 老實說,不管是《霍元甲》該片還是那篇聲明文, 都沒有提及製作影片的人員名字, 只是簡單提一下,有請到哪些路上的專業高人, 看起來乍是可信,但是嚴格說來,根本無法考証! 我好像沒見到哪些網友宣稱, 說文章裡所提到的那些輔助高人是自己認識的人云云, 那麼,那些專業高人確有其人嗎? 有沒有人能證實一下聲明文中所提到的諸多專業級的幫助人員? 是哪些位民間藝人?是哪些位藝術學院的人? 說請到北影的導演,但是北影的導演有看布袋戲嗎?他知道導人跟導布袋戲的差異嗎? 一個專執導人的導演,真的能導出一支《霍元甲》甚至是《江南》嗎? 說請到泉漳的布袋戲師傅以及藝術院校和民間藝人,請他們組成操偶團隊, 但是,這些高人是已經擅用電視型大尊木偶的師父,還是說依舊只是操小偶的? 既然文章裡說霍元甲的衣服是「制作傳統偶衣的民間藝人」做的, 而不是已經現成的大型偶衣製作師傅,所以才沒有大偶的衣服可用; 也就是說,目前泉漳地區的操偶師傅所操持的依舊是小偶,而不是台灣現在流行的大偶囉?! 那麼,即使那些老師傅親自下陣操偶,就真的能操好那尊霍元甲跟那些特技? 相信大家都很清楚用大偶做特技動作,跟只會操小偶做特技動作,這之間的差異有多大吧? 再來,文章裡提到他們只有跟台灣買偶頭, 但衣服是「請偶衣師傅嘗試將傳統的偶衣進行修改,增大了衣服的尺寸以適合新版偶頭」 這段看來也合情合理,但是似乎漏了什麼... ... 內體呢?只買了台灣的偶頭,不買內體可以嗎? 現在的大偶不是把衣服的尺寸從小偶型改成大的就可以的呢! 而且,那尊霍元甲的內體也不是傳統的內體而是現在最新型的。 我目前只看出這些疑問,但那篇聲明文的真實度以現在看來, 究竟是實話實說、真假參半... ...還是說根本就是通篇謊言? ---------- 休息一下分隔線 ---------- 如果很不幸地,真的是一篇謊言, 那究竟是誰、為了什麼目的,要這樣愚弄眾人? ---------- 疑問發表分隔線 ---------- 我原相信這些從各路找來的好手可以做得出《霍元甲》, 最多只是在猜想是不是有台灣的人在指導。 但光憑那些條件,是不可能做出《江南》這台灣風格如此強烈的作品的。 以該文中的條件而言,要大陸做出這支《江南》比做《霍元甲》還困難, 他們真的可以做出風格如此近似台灣電視布袋戲的作品嗎? 因為這不只是技術問題,還有經驗、甚至是習慣等相當細微的東西。 而且,既然都針對《霍元甲》做了說明, 那請問為什麼沒有《江南》的說明文? 只說《江南》做得比較早,所以就這樣一語帶過? 真正讓人覺得可疑的,就是那支《江南》哪! 如果這支《江南》沒曝光,我完全不會懷疑那篇聲明文。 ---------- 文化交流分隔線 ---------- 有朋友提到大陸的「托偶戲」,台灣的公視曾播過跟這很像的偶戲節目《坷拉傳奇》, 很可能就是這位朋友提到的托偶戲,那偶的姿態跟張圖片的模樣非常相近, 而且木偶的動作的確非常活潑靈動,有不同於布袋的優美韻味, 《坷拉傳奇》的操偶很棒,動作的確沒話說,當初我也看得很開心。 如以那部片子跟霹靂比的話,我覺得《坷拉傳奇》的攝影方式還有待加強, 與現在的電視布袋戲相比的話,其畫面稍嫌無趣、變化不大,攝影的取角跟方式還有進步的空間, 有點像是早期霹靂的片子,那種剛進入攝影棚,還在摸索攝影機運用方式的階段。 如果給導演一些時間揣摩學習實驗,應該就能拍出像霹靂這樣的運鏡效果。 (我真是衷心期待啊∼∼∼>////<) 如以《坷拉傳奇》來判斷大陸偶戲的風格, 那麼,大陸如能拍出風格迥異的《江南》還真是一件不可思議的事, 即使是刻意學習模仿,也不可能將台灣的風格仿得如此唯妙唯肖。 照理說,任何技藝跟藝術,一旦進入有著不同風格的民族或人們的手中, 應該都會有所變化,尤其大陸人也有自己的一套風格, 所以我以為《霍元甲》有可能,但《江南》絕不可能。 沒有在台灣的布袋戲片廠待過學過, 即使有十年看戲經驗的台灣老戲迷,也很難自己拍出如斯程度的作品, 遑論是與台灣布袋戲界隔斷了這麼多年的大陸偶界。 我要強調,我沒有看不起大陸的偶戲實力, 想當初我也相信《霍元甲》是大陸做出來的, 但是在看過號稱是同批人做出來的《江南》後, 我才開始質疑這件事,因為疑點太多,而證據太少。 但是,懷疑畢竟只是懷疑, 我不想用猜測來論斷那篇關於《霍元甲》的聲明文是否為謊言, 畢竟沒有確實的證據,一切都只是臆測。 ---------- 證據失蹤分隔線 ---------- 最後,《霍元甲》真是台灣人做的嗎? 有朋友拿出金鷹閣電視木偶劇團的資料為證, 但很可惜,目前我看到的都不是直接證據, 26F的聯結已經不存在了,不知道刪除的原因是什麼呢? 該部落格的影音有表現出該劇團的雄厚實力, 確實有資格當《霍元甲》作者的嫌疑人, 但都不是能直接證明他們就是《霍元甲》作者的證據。 要證明,就需要證據! 但不是一尊看起來像霍元甲的偶就是證據,還需要其他的, 其他足以向世人證明、說服大眾,說他們就是作者的證據。 而且,如果《霍元甲》是金鷹閣做的,為什麼他們不承認? 為什麼還要假借大陸的名義?又為什麼會有大陸網友願意配合這種謊言? 為什麼?為什麼?為什麼? ---------- 動機不明分隔線 ---------- 這時節流行講動機,比起《霍元甲》的作者是誰的真相, 我更好奇的是,如果真是謊言, 那合作撒下這個漫天大謊的人們,其動機究竟為何? |
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: May 2001
文章: 4,948
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就好像建仔勝投,對岸就會說他是中國人......
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懶人相機....... ![]() 愛一個人!要了解,也要開解;要道歉,也要道謝; 要認錯,也要改錯;要體貼,也要體諒。是接受,而不是忍受; 是寬容,而不是縱容;是支持,而不是支配;是慰問,而不是質問; 是傾訴,而不是控訴;是難忘,而不是遺忘;是彼此交流,而不是凡事交代; 是為對方默默祈求,而不是向對方諸多要求。可以浪漫,但不要浪費; 可以隨時牽手,但不要隨便分手。如果你都做到了, 即使你不再愛一個人,也只有懷念,而不會懷恨。 你懂得如何去愛了嗎?試試看吧! "If you love someone, let it be and set him/her free, if he/she comes back to you, it's meant to be" 如果你愛一個人,隨遇而安,讓他/她自由的飛, 如果最後他/她還是回到你身邊,那就是命中注定的。 |
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*停權中*
加入日期: Apr 2003
文章: 58
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發現有人在皇寶留言
問真相的兩篇留言都被砍了 看來很難知道真相如何嚕 |
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Basic Member
加入日期: Apr 2005
文章: 12
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請問有沒人想過"音樂版權"的問題?
我相信是台灣皇寶做的,但是他們覺對不敢承認 因為一承認就會被告 他們是公司,不是個人,被告的可能性非常之高 所以只能做,不能說 至少從公司網站的影片內容來說,他們的確有這個實力 但是大陸方面一直沒有辦法提出證明,比如過程或其他相關影片 所以我相信 是台灣做的,但因版權問題不敢承認!!!
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===============我愛分隔線=============== 我媽很酷、我爸很妙、我姊很美X2、我哥很悶、我很賤,我家很屌-BLOG 【愛情長篇連載】那年夏天「邂逅了龜頭」 |
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*停權中*
加入日期: Apr 2003
文章: 58
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最新留言喔
http://bbs.bu-zhidao.com/read.php?tid=73 有看到本尊了 大陸製作可能性又高了一點 現在看對方式否能拿出更具體的證據 如果是大陸做的 就變成皇寶藉著模仿霍元甲來打知名度了 不然應該不會一直把問是不是他們做的留言砍掉吧 希望不是 不然真的不道德 還有一個台灣網友一直到對方版洗版-.- |
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New Member
加入日期: Mar 2007
文章: 1
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已經問過了黃立綱導演
那是有人跟他們借機器拍攝的 所以是MADE IN TAIWAN |
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*停權中*
加入日期: Aug 2004 您的住址: 宜蘭
文章: 845
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引用:
喔喔...真勁爆 可以請大大說的詳細些嗎? |
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Basic Member
加入日期: Apr 2005
文章: 11
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引用:
唔... 怎麼好像到處都可以遇見你?XD 其實布袋戲有很多不能明講.... 尤其是當你看到某些人明明就在睜眼說瞎話...故意陷險別人時... 你明知道真相卻又不能說的那種痛苦... 只能眼睜睜看別人抺黑下去..自己卻無能為力.... (所以惜浪X我幾乎不再發言了....) 霍元甲我只能說.... 的的確確是台灣拍的.... 在台灣布袋戲圈裡也早不是秘密... 只是當初合作的人...最後反目成仇.... 一個不想再理...另一個卻一直到處放話抺黑又緊咬不放而已... 其實台灣布袋戲的能力不止於此... 只是勾心鬥角的情況實在太多了... 要是大家都能放下自己的利益.... 全心去支持布袋戲的發展... 那當初的霍元甲和現在的火影版黑白郎君... 其實就都沒什麼好說的... 因為真的認真起來,再怎麼作都可以再好上更多.... 入這行久了... 有時真的會覺得累了... 累了.... ![]() |
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