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Toluba
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加入日期: Dec 2004
文章: 412
先不考慮軟體是否支援而使得效能增加
單單執行兩個吃重的程式
你就會體會雙核的爽快了
簡單舉個例
如果你有玩魔獸三
然後一邊開SKYPE 邀請多方會談到4個以上
沒有雙核或HT的CPU
就準備死很大吧= =
(至少K8 3200+還是沒辦法負擔 再高階一點我就不知道了)
這是實際使用的例子
我跟我朋友4個人
有3個用K8 全都沒辦法當主機邀其他人
只有剩下的一位用INTEL P4 3.0G with HT
可以非常順暢的進行遊戲
     
      
舊 2006-05-31, 08:53 PM #21
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Toluba離線中  
BorgMu
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加入日期: May 2002
文章: 7,865
引用:
作者latw
拉高時脈只是提升效能的其中一種辦法,改變架構,或是提升分支命中率等也是方法.
而dual core只是原本不變的架構,加上控制器,或是根本都免了,丟給APIC去搞,dual core會受限CPU到Chipset之間的頻寬,多CPU則是看架構.
再者SMP運算也要看是什麼運算,不是每種運算都可以平行分散,就算可以效能還是會被打折扣.
在平行處理的課程有教怎麼算speedup,不是越多顆效能就一直直線上升,況且現在也只不過2個core,對於非平行運算的程式來說,能增加的效能可以說是笑能.
還可能為了要能平行處理多出來的overhead在兩個core裡可能比無平行化單科處理還要慘,因為大多的SMP程式都是往多處理器,而不是只有兩個,而且甚至要至少在幾科以上才會有效能上大長進.
所以才會有cluster/grid這種東西出現.單科處理能力不長進,來個dual真的不知道要做啥,除了衝場面以外,爽度以外,我真的不知道哪邊有意義了?
以上個人想法,歡迎批評指教,...

從架構上著手 OK 這次 Intel 的 Core2 微架構想必是x86系處理器下個非常大的架構突破了,但是 Intel 依然是要從雙核乃至於多核進展,為何呢? 理論上單核的 Core2 也能有打死單核 K8 的能力,但是同核心搭配兩個甚至更多之下再配合支援 SMP 運算的軟體下,能發揮的運算力就算沒達到加倍也非單核心所能及.
至於 SMP 軟體的普及率,這點有點非戰之罪了,這點跟市場機制比較有關,當一般消費市場都最少雙核起跳之下,必然的會讓更多的軟體支援 2 SMP 乃至於 4 SMP 以上的運算.
別的不說,光以現在三大遊戲機,都必然迫使遊戲業者開始開發基於 SMP 架構下的遊戲
 
舊 2006-05-31, 09:25 PM #22
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Dragon cat
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加入日期: Mar 2006
文章: 2,983
引用:
作者BorgMu
一個人做一件事跟兩個人合作一起做一件事,通常誰較快?
又一個人同時做兩件事情跟兩個人分別各做一件事情,誰較有效率?
簡單說完酷不酷?

一個人做一件事跟兩個人合作一起做一件事"
雙核心好像不是這樣的
以繪圖photoshop來說,同樣配備 同時脈,用雙核心做特效,不會比單核快
文書機:上網 文書 聽音樂用單核或雙核應該都差不多,一個人做二件事還是做的來
舊 2006-05-31, 09:25 PM #23
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Dragon cat離線中  
BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
引用:
作者Dragon cat
一個人做一件事跟兩個人合作一起做一件事"
雙核心好像不是這樣的
以繪圖photoshop來說,同樣配備 同時脈,用雙核心做特效,不會比單核快
文書機:上網 文書 聽音樂用單核或雙核應該都差不多,一個人做二件事還是做的來

這點結果蠻怪的,請問您是用 Photoshop 哪版的做特效濾鏡處理?
舊 2006-05-31, 09:32 PM #24
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BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
補充一下,引用來自 網易 的一篇 Athlon64 X2 VS 單核 FX-55 在 Photoshop CS2 之下的效能評比圖表

不管是時脈較低的 X2 4200+ or X2 4800+ 也都贏了時脈在 2.6G 之下的單核 FX-55
舊 2006-05-31, 09:49 PM #25
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latw
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latw的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
文章: 772
引用:
作者BorgMu
從架構上著手 OK 這次 Intel 的 Core2 微架構想必是x86系處理器下個非常大的架構突破了,但是 Intel 依然是要從雙核乃至於多核進展,為何呢? 理論上單核的 Core2 也能有打死單核 K8 的能力,但是同核心搭配兩個甚至更多之下再配合支援 SMP 運算的軟體下,能發揮的運算力就算沒達到加倍也非單核心所能及.
至於 SMP 軟體的普及率,這點有點非戰之罪了,這點跟市場機制比較有關,當一般消費市場都最少雙核起跳之下,必然的會讓更多的軟體支援 2 SMP 乃至於 4 SMP 以上的運算.
別的不說,光以現在三大遊戲機,都必然迫使遊戲業者開始開發基於 SMP 架構下的遊戲

Intel的"控肉"出dual core的目的,行銷大於實質的意義.
想想,Core的單科效能勝過K8的"比率",有P4勝過K7那種比例嗎?,如果有,Intel不會笨到增加自己的成本出dual,單core都打死死了.
加上,看看AMD都有dual core的,勝率沒高多少,如果又不加上dual core會有賣相嗎?
商人要賺錢,當然要提高自己產品的賣相,如果今天沒出dual core,只有現在"稍高"效能,有誰會願意掏錢出來,畢竟要買的不只CPU,MB,MEM(假設還在用ddr)都得換.
假設今天Core的效能如當初K8欺負P4那樣,Intel還會出dual core嗎?
至於SMP的軟體就不說了,多處理器/多核心,要解決很重要的問題IPC,處理器/核心越多,越難處理,overhead越高..
對於軟體為什麼要出SMP,是因為受限目前CPU的效能,才會發展,如果當CPU能持續依照莫爾定律發展,有誰還會想發展SMP....
SMP不好寫......效能跟寫程式的功力與程式的性質非常相近..
我只是很討厭那種一直吹噓dual core多好多好,多功能力如何如何..明明就是CPU發展愈瓶頸,又想繼續賺錢出的手法而已.
我沒說dual core不好,而是對一般使用者來說,衝場面賺錢的意義大於他實際產生的效能.
假設今天出了K9/P5(假設啦),效能大提升的時候,還會有人去在意他是不是dual core?
就像你要兩顆K7還是要一科K8,就這樣...
舊 2006-05-31, 10:05 PM #26
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latw離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者latw
Intel的"控肉"出dual core的目的,行銷大於實質的意義.
想想,Core的單科效能勝過K8的"比率",有P4勝過K7那種比例嗎?,如果有,Intel不會笨到增加自己的成本出dual,單core都打死死了.
加上,看看AMD都有dual core的,勝率沒高多少,如果又不加上dual core會有賣相嗎?
商人要賺錢,當然要提高自己產品的賣相,如果今天沒出dual core,只有現在"稍高"效能,有誰會願意掏錢出來,畢竟要買的不只CPU,MB,MEM(假設還在用ddr)都得換.
假設今天Core的效能如當初K8欺負P4那樣,Intel還會出dual core嗎?
至於SMP的軟體就不說了,多處理器/多核心,要解決很重要的問題IPC,處理器/核心越多,越難處理,overhead越高..
對於軟體為什麼要出SMP,是因為受限目前CPU的效能,才會發展,如果當CPU能持續依照莫爾定律發展,有誰還會想發展SMP....
SMP不好寫......效能跟寫程式的功力與程式的性質非常相近..
我只...

雙核有多強我不知道
可是多工是必要的
不然防毒軟體沒事出來跑一下
電腦就頓一下
沒遇到沒事 遇到就真的很煩
特別是在玩遊戲的時候
有體驗過雙核跟單核差異 應該會了解我在說什麼
舊 2006-05-31, 10:22 PM #27
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Toluba離線中  
DJ-Kimula
Master Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 桃園
文章: 2,371
個人覺得 現階段來說 沒有特殊用途的話
單核心跟雙核心並沒有很明顯的大差異
例如轉檔 科學運算之類的
因為目前很少軟體真正是針對雙核心來寫程式碼
但是以後當雙核心以成為市場主流的時候
軟體廠商就會慢慢的推出針對雙核心或是多核心優化過的smp軟體
等到連作業系統 所有的運用軟體 防毒軟體 遊戲軟體都真正支援smp運算
到時候就能真正的感受出雙核心跟單核心的差異了
舊 2006-05-31, 10:56 PM #28
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DJ-Kimula離線中  
xtreme
Master Member
 
xtreme的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
每次討論到多核心,都會有人抓著多核心並不會提昇效能猛批
多核心執行某些單一程式效能沒有大幅度提昇,也不用抓著說多核心是行銷吧
起碼user同時運行許多程式時,系統的順暢度會提昇許多
壓縮或是解壓縮GB級檔案時,試問單核心還可以順暢作別的事不受影響嗎
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2006-06-01, 12:06 AM #29
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xtreme離線中  
latw
Junior Member
 
latw的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
文章: 772
引用:
作者xtreme
每次討論到多核心,都會有人抓著多核心並不會提昇效能猛批
多核心執行某些單一程式效能沒有大幅度提昇,也不用抓著說多核心是行銷吧
起碼user同時運行許多程式時,系統的順暢度會提昇許多
壓縮或是解壓縮GB級檔案時,試問單核心還可以順暢作別的事不受影響嗎

系統順不順暢與幾核心無關,與作業系統和CPU效能有關!!
如果不信,你可以用單CPU轉大檔案,然後把優先權調到最低,看系統還會不會不順.
(轉檔案會動到HD,HD所造成的延遲幾核心都是一樣)
當所執行的程式佔用CPU資源很低的時候,不論你用幾核心都是一樣順暢.
有聽說過一邊打BBS,一邊看PCDVD,一邊聽MP3,用單核心會lag,雙核不會?(前提CPU不能太差)
為什麼我會說他是行銷策略,因為,CPU要一直推陳出新才有錢賺,但是遇到效能提升瓶頸的時候怎麼半?
誰會知道什麼時候可以突破瓶頸,這段空窗期難道就不推新CPU?
如果你是老闆,你會繼續研發,不發表新CPU?還是把現成的東西兜一兜拿出去當新東西賣?
多處理器已經行之有年了,把架構搬進CPU內部就會是多麼了不起的技術?

呼應標題: 雙核心到底有什麼好啊?

除了執行支援SMP且需要CPU計算能力的程式以外,雙核心到底有什麼好啊?完全沒好處.
而且如果真的需要SMP的程式,會去買多處理器,多處理器+多核心,這才是王道.
舊 2006-06-01, 01:21 AM #30
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latw離線中  


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