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Lucas Chen
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加入日期: May 2001
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文章: 520
TO Jeanny 兄:
VCD算高畫質高音質喔?養成教育會這樣虐待人喔...
個人看法是LD跟S-VHS都比VCD 2.0的格式好多了吧...


TO sr18:
建議你買a的也不要買vcd了啦....
vcd的存在意義對在此版的許多人而言
已經沒意義了...除了好備份或當字匣吧...


DD 5.1的ADVD畫質不錯的不少滿多的.....離題了..CCC
     
      
舊 2001-12-07, 10:09 AM #21
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Lucas Chen離線中  
jeanny
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加入日期: Nov 2001
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文章: 1,859
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最初由 Lucas Chen 發表
TO Jeanny 兄:
VCD算高畫質高音質喔?養成教育會這樣虐待人喔...
個人看法是LD跟S-VHS都比VCD 2.0的格式好多了吧...



養成教育是會這樣虐待人,2吋盤帶 1吋盤帶 Beta VHS V8 Hi-8 8mm 超8mm 16mm 35mm 72mm U-matic D2 Betacam Digital-Betacam....這些至少要都聽過,看過一半以上,用過1/3以上,這樣才有資格去領"導演"的銜.

vcd真的算高畫質高音質,您如果看過8mm電影就知道,喇叭是隨身收音機用的那種,大概3w吧!您說會有什麼音效?加上8mm放映機已相當難找,膠片更是刮得慘不忍睹,16mm電影也差不多,聲音大多是MONO,只有商業電影和有企業財團或政府出資的紀錄片才有STEREO....而有8mm可以看已經是不得了的事,學生在學電影,不可能一下子去拍35mm劇情片,一定是從實驗電影,簡單紀錄片...這樣一路走來,先學會製作影像(求真),把意念思考適當地用影像表達出來(求善),再來美化影像(求美).現在的學生幸福,有V8,Hi8,DV可以練習,不過那只能練習技巧,真得紮實玩Film,才能學到其中奧妙!

拍電影的時候也是一樣,先求資金足夠拍出電影,還寬裕再求好一點的設備拍攝,真有很多銀子,才尋求畫面與聲音的極致...新人老在想拍一部有杜比音效的電影(場面要配合,演員動作要適當,拍攝機具要特別設計),很可能讓出資者面對怪獸般預算而不願理您,而且有這樣預算來拍電影,出資者大可找有經驗的拍,新人不會有機會.

LD在畫面表現上(不是單指畫素規格),到現在個人覺得仍舊比DVD好,S-VHS有訊號衰減的問題,但1st S-VHS畫面表現也比DVD好,原因在"壓縮",由於DVD經過壓縮,部分"靜物畫面"表現太假,同時亮度細節仍舊不夠...您可以故意去比較電影畫面上"不會動"的東西,如建築物,DVD呈現出來的感覺就是STILL的,像是照片放在畫面上,死死的,但是在電影院看到的,絕對不是這樣的感覺.
 
舊 2001-12-07, 05:58 PM #22
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jeanny離線中  
two2
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加入日期: Dec 2000
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文章: 751
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最初由 jeanny 發表

基本上我的職業勉強算是"導演",依據業界的看法,上述述及之"畫面"有兩種定義,一種是文字上及大家習慣的"畫面",照各位的說法應是"畫質"較恰當,畫質好不好取決於硬體.
另一種"畫面"的定義則是意念上的畫面,畫面在呈現什麼意義,或是讓您看了之後會感受到什麼,上個畫面連接到這個畫面再延續下個畫面所展現出來的"語言",而不管畫面品質到底是怎樣.
看電影,有人熱中又老又舊畫質音效超爛的老電影;拍電影,連史帝芬史匹伯都還會用8mm 來表現意境,用黑白片來製造感情,有些電影片段還故意去刮傷片子來製造戲劇效果,離開好萊塢,多的是用爛規格爛機器爛底片爛音效做出來的有特別意義的電影.
國際電影影展(不是奧斯卡),除了好萊塢電影,恐怕還有很多音效仍是MONO單音的,"音效"並不是在比高級,而是在某個畫面****現的某個聲音引起您的感動,可能平常單獨聽到是噪音,擺在那兒和影像結合起來卻憾動人心....不是AC-3,不是DTS,不是槍砲聲如何逼真.
"vcd(mepg-1)如何來展現音效和畫面上的得獎佳作呢?",老實說,很多國際知名電影從業人員,在養成教育階段,VCD算是"高畫質高音質"的.


當初我寫下畫面的時候就是要區別於畫質
導演所要呈現的畫面,都有其要表出的意念,如你所述
但是vcd(mpeg-1)會夾雜非導演意念的東西出現來干擾

聲音的部份"擺在那兒和影像結合起來卻憾動人心"這是指出現的時機
如果在適當的時機,出現在"空間適當的位置上"(ac-3 or dts)是不是能更憾動人心

我要表答其實是電影是用"影音來陳述劇情"既是我所說的1+2+3的意思

VCD與DVD是儲存媒體,有其量化的判斷標準(容量)
mpeg-1與mpeg-2這兩種編碼式亦是有其量化的判斷標準(畫面size及壓縮比)

dvd 1997年問世(前兩年軟體及少),這現象因該是蠻正常的,"國際知名電影從業人員"是已前vcd的時候養成的自然是看VCD,現在養成中的"國際尚未知名電影從業人員"
你的後進,除了dvd尚未收錄的以外,你不會還叫他們看VCD吧
舊 2001-12-07, 07:09 PM #23
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two2離線中  
jeanny
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 新店市中華路74號
文章: 1,859
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最初由 two2 發表


當初我寫下畫面的時候就是要區別於畫質
導演所要呈現的畫面,都有其要表出的意念,如你所述
但是vcd(mpeg-1)會夾雜非導演意念的東西出現來干擾

聲音的部份"擺在那兒和影像結合起來卻憾動人心"這是指出現的時機
如果在適當的時機,出現在"空間適當的位置上"(ac-3 or dts)是不是能更憾動人心

我要表答其實是電影是用"影音來陳述劇情"既是我所說的1+2+3的意思

VCD與DVD是儲存媒體,有其量化的判斷標準(容量)
mpeg-1與mpeg-2這兩種編碼式亦是有其量化的判斷標準(畫面size及壓縮比)

dvd 1997年問世(前兩年軟體及少),這現象因該是蠻正常的,"國際知名電影從業人員"是已前vcd的時候養成的自然是看VCD,現在養成中的"國際尚未知名電影從業人員"
你的後進,除了dvd尚未收錄的以外,你不會還叫他們看VCD吧


其實還是要要求他們看(尚未知名電影從業人員),原因是這樣他們才知道他拍出來的電影在"最糟"狀態下是怎樣子的一個呈現,電影也許沒那麼誇張,但是電視節目一定要這樣要求,尤其是"商業"性質的電影電視,因為觀眾的設備千奇百怪,您不止要滿足"高品質"要求的觀眾,金字塔底設備糟糕的才是"票房"主力.

另外,導演考慮的不會只有畫面和意念,也許我的說法有些市儈,但卻是現實,完全實現導演意志的電影,必當是大多數人看不下去的作品;我甚至聽過有導演說想拍一部電影,他要求播映時電影院一定要用選舉造勢用的擴音器來做聲音輸出,以表現他電影的獨特意義,而且他整部電影要濾除低音(BASS),用讓聲音扁到像40年前電影院的效果...前陣子才聽來的,想虐待耳朵不妨期待看看,或者贊助他!

您表達的我並沒有"不贊成"的意思,只是我當年也曾志負滿懷,看不起輕易妥協的前輩,如今...我也變得現實了,變成讓當年我我看不起的那種人.

國片為何沒有AC-3,DTS...甚至連Stero都沒有?錢,沒錢,沒市場,沒人!
舊 2001-12-07, 10:45 PM #24
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jeanny離線中  
Lucas Chen
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加入日期: May 2001
您的住址: Death Star
文章: 520
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最初由 jeanny 發表


其實還是要要求他們看(尚未知名電影從業人員),原因是這樣他們才知道他拍出來的電影在"最糟"狀態下是怎樣子的一個呈現,電影也許沒那麼誇張,但是電視節目一定要這樣
.
中略
.
您表達的我並沒有"不贊成"的意思,只是我當年也曾志負滿懷,看不起輕易妥協的前輩,如今...我也變得現實了,變成讓當年我我看不起的那種人.

國片為何沒有AC-3,DTS...甚至連Stero都沒有?錢,沒錢,沒市場,沒人!

這樣子的訴求是在表現導演跟製片及剪接的功力跟理念吧....
其實沒錯...導演跟製片甚至剪接的功力會直接影響一部片子的票房
不管是院線或是下檔了的後續商業價值..
其實原著才是真正電影要表達的東西吧
好像有點離題了...
舊 2001-12-08, 01:31 AM #25
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hhl
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加入日期: Nov 2001
您的住址: taipei.taiwan
文章: 1,657
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最初由 Lucas Chen 發表
我倒不覺得現在價格會是選擇設備的致命傷...
有多少人到光華商場寧願買燒錄機來燒借來的片子也不買dvd-rom
現在不到2000塊就有一台dvd-rom了
一台燒錄機起碼要2300以上
更多國產或對面做的dvd-player都4000上下
有錢升級cpu到p4 1.5g沒錢買dvd-player
我不願意相信這論調...
應該說是不願意花錢在這部分上....
我的燒錄機大多是拿來備份硬碟資料用的....
DVD軟體價位高是真的....
(只針對dvd品質好的那一些)
那種199的或贈片版的不算
無意得罪,當然是價錢導向啦,燒錄機雖然貴一點,光華一片空白片才幾十元,但之後要燒得片子和正版的價錢比就差非常多,,這就是為何現學生要聽歌寧願去燒一片裡面什麼都有就不用花個幾百元去買原版片,現買原版片搞不好還被同學笑 ,還造成錄影帶和唱片業景氣直直落,不像您都是備份資料而已,,,同理電腦本來的用途就不是觀看影片的.那只是它的附加功能之一,所以俗又大碗為何不買,不然電漿電視畫質是目前公認最好的顯示器,為何不會成為現在主流產品或是民生必需品,因為價錢成本太高,發燒玩家都要考慮,但以後一定會降,還有很多物品在市場上都是這樣不變的法則,當然以上燒錄機的例子不足取,因為全世界只有台灣的盜版市場這麼猖獗,回到正題,現景氣那麼差,價錢當然影響消費者購買這種東西的意願,希望大家一起和阿扁拼經濟,使得我們大家都可以用很便宜的價格買到喜歡的東西如有得罪請見諒
舊 2001-12-08, 01:41 AM #26
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jeanny
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 新店市中華路74號
文章: 1,859
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最初由 Lucas Chen 發表

這樣子的訴求是在表現導演跟製片及剪接的功力跟理念吧....
其實沒錯...導演跟製片甚至剪接的功力會直接影響一部片子的票房
不管是院線或是下檔了的後續商業價值..
其實原著才是真正電影要表達的東西吧
好像有點離題了...

嘿嘿..雞蛋裡挑骨頭!
電影劇本簡化來說有2種:一是先有現成的"著作"--也就是原著,然後改編成劇本.另一種是直接有劇本,當然,電影出名了以後也許"改編"成小說....

後者其實比較多,也比較適合導演及編劇去揮灑創作,前者會受到"原著"的影響而難以突破(甚至您早已知過程及結局,要導演編劇如何去創造"懸疑").

"星際大戰"系列是典型的"電影創作","哈利波特"則是原著改編的.

我沒有"吐"的意思,難得有人聊到這類主題嘛!
舊 2001-12-08, 03:36 AM #27
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jeanny離線中  
android
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 流放中
文章: 575
業界人的發言實在相當有趣,又增添了不少見聞
其中不少觀點其實相當值得參考。不過我想這系列的
原發言者的理由我也清楚,他那位朋友如果VCD 砸錢買原版,
想想實在是很詭異.... 因為原版價位實在是VCD 跟DVD
越拉越近,有時單為了不用換片這種理由都會想用DVD
坦白說現在這種燒錄機空片氾濫的時代,VCD 怎麼看都是
盜錄的第一來源。我自己是拿來裝電視卡錄下的avi檔,
類似玩錄影機....

再說,DVD 有時會收錄一堆拉哩拉雜的玩意,導演的虎爛
等等,這些其實也是價值的一部份。
舊 2001-12-08, 03:42 AM #28
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Lucas Chen
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Lucas Chen的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Death Star
文章: 520
引用:
最初由 jeanny 發表

嘿嘿..雞蛋裡挑骨頭!
電影劇本簡化來說有2種:一是先有現成的"著作"--也就是原著,然後改編成劇本.另一種是直接有劇本,當然,電影出名了以後也許"改編"成小說....

後者其實比較多,也比較適合導演及編劇去揮灑創作,前者會受到"原著"的影響而難以突破(甚至您早已知過程及結局,要導演編劇如何去創造"懸疑").

"星際大戰"系列是典型的"電影創作","哈利波特"則是原著改編的.

我沒有"吐"的意思,難得有人聊到這類主題嘛!

沒有啦..小弟不才...自言自語...jeanny其實跟dora兩位
真是要多多指導小弟在下我..
我不怕你吐我...因為我根本不夠看啦.....
舊 2001-12-08, 11:09 AM #29
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