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小水-aqua
Junior Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 903
引用:
Originally posted by terrychouca
您好!
AFM(DFM) SEM都可以, 只要專注於一個機台就可以, 因為要比較差異, 固定機台後, 容易比較, 確認 LAND GROOVE 的複製狀況(不能崩角, 長角 等), 一般會檢測 25MM 40MM 55MM 位置的複製狀況,偷懶一點, 會只測 內,外2點 (當然沒有辦法作全面) 300NM * 300 NM 已經很大了, 因為一般在作射出成型時, 內圈或外圈(尤其是外圈), 最容易出問題, 這也是外圈一般不容易做好的原因(成型外圈是成型最容易出事的地方)

Terry


別鬧了
AFM這種機器對於生產中的基板,其測試效率根本沒辦法可以作為生產線的例行檢查
AFM這種機器都只用來測試STAMPER或者是試產測試你所謂的TACK 溝型
大部分工廠都嗎適用DR.SCHENK之類的機器測試,沒有人用AFM來測吧

我連膜厚機都看過了,不覺得你上述的說法是你們的平常測試流程
如果你們有刻板機,想用哪一家的CODE自己刻
然後當成MOTHER翻一堆SON.

上述說的規格是廠內規格還是規格書的規格呢?
有的工廠做不到標準規格書準或者是要規避權利金問題
有些都是自己定義,但是對外都是說自己是以規格書來控管的.

有誠意一點應該以目前大家所用的測試軟體說出你們的A級片品質在哪
這樣才不會說"我們廠內的品質經測試後皆達A級片標準"
但是到了我們顧客手上使用後卻是另一個品質結果
如果不能保證出廠品質跟顧客購買並使用後的品質一致.
在怎麼談還是沒有交集...

不就跟工廠業務對中盤商說的那些話一樣嗎.
這種話我聽來賣的業務聽多了,大部分業務對碟片都是一知半解
有事或者要支援時才拜託研發或者品保來幫忙出頭.
     
      
舊 2004-06-16, 12:41 PM #21
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小水-aqua離線中  
terrychouca
Basic Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 18
Smile

您好..
與您作個交流 ^_^

Terry

1. AFM 的確不能每4HR 或每8HR測試, 的確沒有效率, 但是首件測試是必要的, 不知道您接觸的廠的首件是否有作確認?
2. DR. SCHENK MT146 可當作每4HR 檢驗的機台, 但是它的雷射波長在650NM, 只能驗到 0階, 1階繞設值, 換句話說, 只能測到染料 OD 以及深度(大概值), 當寬度變更時, 從 DR. SCHENK 可不能看到這一部份的變化, 今天若是你的STAMPER 是翻出來的, 當翻的數目越多, 其基版的深度寬度就越深越寬, 不知道你的製程能夠穩定到甚麼程度, 翻的功力高, 當然穩定度會較好, 變化率也較小, 但是不知道您接觸的廠的實力如何?
3. 剛列給你規格是我們在執行的部分, 我所謂各廠不同, 是因為我沒有其他廠的狀況, 而且隨者碟片售價的下降, 這各規格還會變動, 且 規格書可沒有規範說該如何分級, 這一部份可能要麻煩您借一下規格書來看, 因為所有的分級標準, 皆因應顧客而定, 今天光碟廠會先制定一個生產分級的標準, 而顧客收到貨以後, 或許會自行測試, 而另外增訂一些規格, 或改規格, 例如說, PI SUM8 的規格是小於 280, 但是您不妨問問業內中X的網友, MCC 代工的PI 值是定在多少? 應該不大於50吧, 而有些客戶會注重在 UNNBLANCE 上等等, 是不是每一家都有測 UNBLANCE呢? 當然不會吧
4. 再者, 所謂 A 級標準, 我們會定在外觀及電性, 外觀部分大多依照線上檢測機如 SCHENK, 或ETA 等, 而電性部分則依照品保測試結果, 今天, 電性 A 級規範在哪, 若依照出貨方式驗, 以 BENQ 800A 作燒錄機, 測試其 PI 值, PI AVG值不會大於 50,
5. 抽樣檢測是大家的共同方式, 不知道您建議該如何驗, 目前是每4HR 驗一次, 每4.5 秒/片, 4HR 約3200片, 每次抽驗4片 2片測試, 2片 備不時之需, 不知道您還希望怎麼驗, 才能保證測試時的品質會與 USER 一樣, 再加入首件測試, 我想這各頻率已經夠高, 不知道您的看法如何


引用:
Originally posted by 小水-aqua
別鬧了
AFM這種機器對於生產中的基板,其測試效率根本沒辦法可以作為生產線的例行檢查
AFM這種機器都只用來測試STAMPER或者是試產測試你所謂的TACK 溝型
大部分工廠都嗎適用DR.SCHENK之類的機器測試,沒有人用AFM來測吧

我連膜厚機都看過了,不覺得你上述的說法是你們的平常測試流程
如果你們有刻板機,想用哪一家的CODE自己刻
然後當成MOTHER翻一堆SON.

上述說的規格是廠內規格還是規格書的規格呢?
有的工廠做不到標準規格書準或者是要規避權利金問題
有些都是自己定義,但是對外都是說自己是以規格書來控管的.

有誠意一點應該以目前大家所用的測試軟體說出你們的A級片品質在哪
這樣才不會說"我們廠內的品質經測試後皆達A級片標準"
但是到了我們顧客手上使用後卻是另一個品質結果
如果不能保證出廠品質跟顧客購買並使用後的品質一致.
在怎麼談還是沒有交集...

不就跟工廠業務對中盤商說的那些話一樣嗎.
這種話我聽來賣的業務聽多了,大部分業務對碟片都是一知半解
有事或者要支援時才拜託研發或者品保來幫忙出頭.
 
舊 2004-06-17, 03:02 PM #22
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terrychouca離線中  
湯姆
Major Member
 
湯姆的大頭照
 

加入日期: May 2004
您的住址: 燕巢
文章: 164
引用:
Originally posted by terrychouca
您好..
與您作個交流 ^_^

Terry

1. AFM 的確不能每4HR 或每8HR測試, 的確沒有效率, 但是首件測試是必要的, 不知道您接觸的廠的首件是否有作確認?
2. DR. SCHENK MT146 可當作每4HR 檢驗的機台, 但是它的雷射波長在650NM, 只能驗到 0階, 1階繞設值, 換句話說, 只能測到染料 OD 以及深度(大概值), 當寬度變更時, 從 DR. SCHENK 可不能看到這一部份的變化, 今天若是你的STAMPER 是翻出來的, 當翻的數目越多, 其基版的深度寬度就越深越寬, 不知道你的製程能夠穩定到甚麼程度, 翻的功力高, 當然穩定度會較好, 變化率也較小, 但是不知道您接觸的廠的實力如何?
3. 剛列給你規格是我們在執行的部分, 我所謂各廠不同, 是因為我沒有其他廠的狀況, 而且隨者碟片售價的下降, 這各規格還會變動, 且 規格書可沒有規範說該如何分級, 這一部份可能要麻煩您借一下規格書來看, 因為所有的分級標準, 皆因應顧客而定, 今天光碟廠會先制定一個生產分級的標準, 而顧客收到貨以後, 或許會自行測試, 而另外增訂一些規格, 或改規格, 例如說, PI SUM8 的規格是小於 280, 但是您不妨問問業內中X的網友, MCC 代工的PI 值是定在多少? 應該不大於50吧, 而有些客戶會注重在 UNNBLANCE 上等等, 是不是每一家都有測 UNBLANCE呢? 當然不會吧
4. 再者, 所謂 A 級標準, 我們會定在外觀及電性, 外觀部分大多依照線上檢測機如 SCHENK, 或ETA 等, 而電性部分則依照品保測試結果, 今天, 電性 A 級規範在哪, 若依照出貨方式驗, 以 BENQ 800A 作燒錄機, 測試其 PI 值, PI AVG值不會大於 50,
5. 抽樣檢測是大家的共同方式, 不知道您建議該如何驗, 目前是每4HR 驗一次, 每4.5 秒/片, 4HR 約3200片, 每次抽驗4片 2片測試, 2片 備不時之需, 不知道您還希望怎麼驗, 才能保證測試時的品質會與 USER 一樣, 再加入首件測試, 我想這各頻率已經夠高, 不知道您的看法如何




Terry:
覺得您很有誠意,不像是一般的純賣片商
價格也挺漂亮
希望您可以常駐在PC DVD替消費者找到平衡點,
但也希望您在標題廣告上可以寫比較確切,符合你們品質的標題

品質如果真的好,我想不必在乎MCC光環對吧
加油!
舊 2004-06-17, 04:26 PM #23
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湯姆離線中  
csshyu
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 112
嗯.. 我想提醒樓主!!
code的問題終究是理虧,低調一點還是比較保險.
其實沒錯啦!!小廠要取得認證不容易.
為了讓user能正常燒錄,"借"code似乎是比較方便的做法.
更合況是使用相同染料.
不過,law就是law.
希望你們繼續努力,保持品質.
早點走出自己的路.
不要像一些大廠,用的是自己名正言順的code.
但卻一點都不愛惜那個code,品質每況愈下.
唉!心裡面慶幸有好片子可用.
但道德上還是不與鼓勵.......
(but服務態度還是給予肯定.)

<printable啦!我要printable...啦.啦.啦...>
舊 2004-06-17, 04:50 PM #24
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csshyu離線中  
ㄚ山
*停權中*
 

加入日期: May 2004
您的住址: 美麗阿邦
文章: 165
等存夠錢,就來交關,蠻便宜的啦!跟彰化的比!
舊 2004-06-17, 04:55 PM #25
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ㄚ山離線中  
okmap
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2004
文章: 36
看了好幾天,既然是工廠直接銷售
與其在這裡和其他廠商或專業人士討論專業(一般小會員看不懂)觀點

建議terry兄,到團購區,拿出誠意提供會員們物美價廉的產品

工廠生產該有的利潤是一定要的,但我相信,不經過中間代理商剝削對消費者一定是一種福利
將產品測試數據PO上來,報個價,先做做團購調查,造福一下消費者
對terry兄而言....絕對勝過在此筆戰,來得有實質效益。
舊 2004-06-17, 04:57 PM #26
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okmap離線中  
mink22
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台中
文章: 432
引用:
Originally posted by okmap
看了好幾天,既然是工廠直接銷售
與其在這裡和其他廠商或專業人士討論專業(一般小會員看不懂)觀點

建議terry兄,到團購區,拿出誠意提供會員們物美價廉的產品

工廠生產該有的利潤是一定要的,但我相信,不經過中間代理商剝削對消費者一定是一種福利
將產品測試數據PO上來,報個價,先做做團購調查,造福一下消費者
對terry兄而言....絕對勝過在此筆戰,來得有實質效益。

想看產品數據的話可到 http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1129560462
舊 2004-06-17, 05:05 PM #27
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mink22離線中  
hokia
Major Member
 
hokia的大頭照
 

加入日期: Mar 2004
文章: 191
...............到團購區.............
TERRY大,小弟也覺得這個建議不錯
打鐵趁熱,拖到大廠降價時,小廠就辛苦了,考慮一下吧



引用:
Originally posted by okmap
看了好幾天,既然是工廠直接銷售
與其在這裡和其他廠商或專業人士討論專業(一般小會員看不懂)觀點

建議terry兄,到團購區,拿出誠意提供會員們物美價廉的產品

工廠生產該有的利潤是一定要的,但我相信,不經過中間代理商剝削對消費者一定是一種福利
將產品測試數據PO上來,報個價,先做做團購調查,造福一下消費者
對terry兄而言....絕對勝過在此筆戰,來得有實質效益。
__________________
If you smell.......what 福氣啊 is cooking
舊 2004-06-17, 05:30 PM #28
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hokia離線中  
wuero
Golden Member
 
wuero的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 3,119
引用:
Originally posted by hokia
...............到團購區.............
TERRY大,小弟也覺得這個建議不錯
打鐵趁熱,拖到大廠降價時,小廠就辛苦了,考慮一下吧


+1
改到團購區
我想會有很多人支持滴^^"
舊 2004-06-17, 08:51 PM #29
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wuero離線中  
不玩了
Major Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 最亂的地方
文章: 151
樓主考不考慮常駐PCDVD阿
把CODE搞定後
如果你的品質真的好
我想很多人會捧場的(包括小弟)
小廠沒法子跟人家比****
就要跟人家拼品質啦
這裡"以前"團購可是有不少的量喔
如果樓主的貨源穩定,不會臨時出包的話........
工廠直銷,想必也可以提高利潤吧

總之,就是看品質啦
好東西+好價格+好服務是不會寂寞的啦
__________________
堅決加入灌水幫........
舊 2004-06-17, 11:55 PM #30
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不玩了離線中  


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