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smallbear
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2002
文章: 48
除非專讀+R的機器能多出一點...
不然沒什麼好講的
尤其像sony這種的廠,用了那種機子,大約三、四年內不會換了...
     
      
舊 2003-04-23, 02:17 PM #21
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smallbear離線中  
kkndlin
Senior Member
 
kkndlin的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 充滿輻射 電磁波的地方
文章: 1,117
引用:
Originally posted by coolhsieh
我當然知道X-BOX的DVD-ROM不是MS生產的,
事實上,MS目前應該並未生產過DVD-ROM,
台灣機的X-BOX是用samsung的DVD-ROM,
問題是,既然MS是+陣營的,那在選擇DVD-ROM供應商的時候,就應該考慮這點,
而不是發生拿著MS支持的+R片子,放進打著MS mark的機器卻讀不到的笑話,
更好笑的是,還一直宣稱+R的相容性有多高........


我不想引起筆戰

我只是 就事實說出而以

台灣機 1.1版的 是samsung 的dvd-rom

但是1.2版 似乎是 philips 的喔

並非所有的台灣機都 是samsung的 dvd-rom

另外 MS是 +R /RW 的陣營沒有錯

但是 目前為止 我似乎沒有看過哪一則 報導 或是 公開的聲明

微軟說 +R 的相容性有多高 還一直宣稱

所謂 在商言商 微軟今天會選擇 SAMSUNG

我想是因為 可以COST DOWN 成本

畢竟 X-BOX的主機 目前是賣一台 賠一台

所以 我想 選擇有利於商業利益的東西

比 所謂 我在哪個陣營 就一定要用哪個陣營的 相容機

會對微軟來說 意義大的多

且X-BOX當初本來就是設計給 只讀正版光碟 跟正(原)版 DVD-VIDEO使用

她的SPEC 可沒說 我可以讀CD-R DVD-R DVD+R 吧

不過以另一種思考模式來想

今天各種遊戲主機對 標準的 dvd+ - R 的相容性 並非都那麼高的可能

也有可能是 微軟 對於X-BOX安全機制 下 所做的一個動作

因為 正常的狀況下 未改機

X-BOX 是不給讀 DVD-R OR +R 的 遊戲片的

DVD-VIDEO 沒在 未改機的狀況下測試過 無法分享給各位
 
__________________
拍謝.... 若有得罪之處 尚請見諒

此文章於 2003-04-23 02:37 PM 被 kkndlin 編輯.
舊 2003-04-23, 02:19 PM #22
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kkndlin離線中  
ego
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 台中
文章: 380
大家都是消費者有必要為+r-r兩種規格在這邊吵來吵去嗎
+r的陣營動不動就是搬出微軟及歐美市場主流是dvd+r
歐美市場主流就是未來的主流嗎
這未必吧
這場戰爭誰贏誰輸根本沒人能說的準
比較能相信的是未來的新規格絕對會淘汰這兩種規格
選自己想用的規格用就好了
怕的話就選兩種規格都支援的
舊 2003-04-23, 02:27 PM #23
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ego離線中  
ATB
Senior Member
 
ATB的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 居無定所
文章: 1,421
雖然我是西瓜依大邊
哪邊片子便宜依哪邊
反正我的機子都支援
不過還是得替MS說句話
MS宣布支援+R陣營的時候
XBOX已經上市一年多了
上面有大大說MS怎樣怎樣
那就是他們沒注意到MS並沒有在
XBOX上市時就已經未卜先知說
知道自己會支援 +R/RW 陣營的
__________________
沒有會員卡號的簽名檔
舊 2003-04-23, 02:37 PM #24
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ATB離線中  
小水-aqua
Junior Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 903
DVD-VIDEO 沒在 未改機的狀況下測試過 無法分享給各位 [/B][/QUOTE]


我補充這一點 ^^/

沒改機的情況下,XBOX會以第一片放入的區碼作為內定值
以後放入其他區的碟片都會無法撥放...
因為我試過了... **
第一次放入原版魔戒(三區)
第二次放入原版燒錄的-R備分片(沒用任何分片壓縮軟體)
他會顯示"此碟片無法顯示.撥放"

改機的話開機後還要放入 REGINE FREE的開機片
(此時MS的DVD遙控器會不能使用...)
舊 2003-04-23, 03:20 PM #25
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小水-aqua離線中  
raychen
Basic Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 19
現在的DVD-ROM幾乎都可以讀得到+/-R兩種格式,故影響普及率的應是燒錄機的價格.
如果+R燒錄機價格為3000元,-R燒錄機為9000元,+/-R為14000元,
我想原本不相容於+R的機子,廠商一定都會想辦法讓它們都讀得到吧.
而且...+R會立刻普及的.反之亦然.
我個人是比較偏向-R啦,機子便宜,片子便宜,目前我的DVD週邊也沒有讀不到的情形.
舊 2003-04-23, 03:36 PM #26
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raychen離線中  
meidoku
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,872
引用:
Originally posted by raychen
現在的DVD-ROM幾乎都可以讀得到+/-R兩種格式,故影響普及率的應是燒錄機的價格.
如果+R燒錄機價格為3000元,-R燒錄機為9000元,+/-R為14000元,
我想原本不相容於+R的機子,廠商一定都會想辦法讓它們都讀得到吧.
而且...+R會立刻普及的.反之亦然.
我個人是比較偏向-R啦,機子便宜,片子便宜,目前我的DVD週邊也沒有讀不到的情形.

這個我持相反的意見,我個人認為影響普及率的應是燒錄片的價格。
畢竟機器只買一次�***子卻是永遠用不完。

以現況來說
機器:+R約8000,-R約10000,雙規格約14000
而燒錄片+R約50 -R約30
買個十片就賺200,100片就賺2000。
機器的價差就賺回來了,然後再買下去會賺更多。

反而用-R比較省錢,除非你保證你的機器買來只會用+RW,不會用+R。
相容性的問題,的確日後會比較不明顯。
但若是+R的片子,價錢的不改善,以後會很難立足在市場上。
舊 2003-04-23, 04:02 PM #27
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meidoku離線中  
Coolhao
Regular Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 60
不要鬧了,RW跟R的市場導向是不一樣的,RW用來備份資料,經濟又環保。如果你是要燒影片,那用R我沒話說,但是不要忘了,天底下不是所有人都只拿DVD燒錄器燒影片,電腦方面應用的市場也是很廣大的。

另外,我無意幫+陣營說好話,不過你結論下得太早了一點。
DVD空片現在全球需求量暴增,不論±目前都是呈現產能不足的窘境。廠商爭相生產-R/RW,同時也繼續生產+R/RW。況且DVD燒錄器離「普及」還有一段距離,+陣營打入市場的時間也晚,又是DVD Forum外的東西,擺明就是跟-陣營打對台。現階段使用者受到pioneer廣告的影響還很大,畢竟出現的時間較長,但是一台兩台dvd player讀不到,代表相容性很差嗎?別忘了早期的音響隨身聽幾乎都不能播放CDRW片,那現在呢?現在不相容不代表以後不相容,更何況現階段相容於+R/RW的機器也不少,我家裡古老的pioneer 535k就可以讀得到+R/RW。所以現在就下定論實在是言之過早。

另外VHS和Beta的故事大家都知道,不過有一個小重點大家可能忽略了。早期台灣全都是Beta的天下,甚至一直到歐美市場全被VHS獨佔之後,台灣還是Beta的天下,你知道為什麼嗎?因為台灣人的資訊慢眼光也不足。但是可憐的Sony因為害怕台灣的市場也淪陷,竟然自己率先抨擊VHS,台灣人才頓時醒了過來,短短的一年之內Beta就淪陷了......

我沒有暗示+陣營最後會獲勝的意思。只是希望大家想想,台灣的民眾是真的支持Beta嗎?你又是真的支持-R/RW嗎?


引用:
Originally posted by 小水-aqua
我對 DVD+-RW的未來市場不抱持有多大的希望
看看CD-RW從8X推到12X甚至是16X
結局是如何,更別說DVD RW能有多大作為

相變化光碟的失敗之處就是相容性非常差
就算是從CD-RW變成DVD RW還是有他不變的事實
而且RW片的生產成本非常的高(更別提權利金問題)

而且-R的生產技術比+R還要高(與我公司往來的SALES說的)
為什麼光碟場還是爭相作-R呢?
不管歐美市場支持哪一種的,市場購買意願才是重點
沒有人要買-R的話為何每一家廠商都要生產-R碟片呢~~~
+R要是真的很好價格也有與-R的競爭力的話,就不是現在的-R獨大了

工廠的生產與出貨就是最好的答案了
不爭的事實:現在就是-R比較吃香


除非歐美大廠能把+R推廣的更大,不是現在這樣口頭說說
出幾台+R燒錄機等等就算支持


也別把SONY與PLEX推出+R的機型就認為他們也支持+R
市場不接受的話,出來還不是成絕響(樣品機???)



歐美如何我不是很清楚,不過中南美洲的客戶還是下-R的訂單阿
報導能吃嗎?廠商花錢就能製造的消息看看就好
舊 2003-04-23, 04:28 PM #28
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Coolhao離線中  
coolhsieh
Major Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台南
文章: 114
To:kkndlin
1. 我也只是就我自己遇到的經驗說出而已。
2. 我不知道是否所有的台灣機都是samsung的DVD-ROM,起碼我這台是,並且它讀不到+R的片子,今天我管你DVD是用誰的,哪台比較便宜或是哪台相容性高,那都是MS該傷的腦筋而不是消費者,總之,MS的機器讀不到+R是個事實。
3. 安全機制不給讀DVD+-R?未改機不能讀DVD+-R?都是你毫無根據的憑空猜測吧,我的X-BOX未改機,2、30元的台製裸片DVD-R輕鬆讀。(我都是用DVD電影測試)
4. 是的,X-BOX的spec裡確實沒說它可以讀DVD-R或DVD+R,也就是說它只能確定可以讀DVD-ROM,但是事實上X-BOX卻可以讀DVD-R,這不就叫相容性嗎?還是你認為一台機器的spec說可以讀DVD+R,結果它真的可以讀DVD+R叫做相容性?
5. 微軟沒宣稱+R相容性較高?那他支持+R陣營的官方說法是啥?他總不會說因為他可以收權利金吧,就算微軟沒宣稱+R相容性較高,+R陣營裡不乏這種說法吧。
6. 確實沒人規定在那個陣營的廠商就一定要用那個陣營的相容機,就好像pioneer也可以出一台只讀的到+R卻讀不到-R的DVD player,不過那樣只會是個笑話罷了,就像X-BOX一樣。

To:ATB
我知道X-BOX在美國上市的時間比MS加入+陣營早很多,所以如果是美規機讀不到+R的話,我倒覺得沒什麼,但是,台灣機不過是幾個月前推出的,這個理由就說不過去了。

ps:雖然我認為x-box在+-R上是個笑話,但它卻是目前我最喜歡的遊樂器。
ps2:另一則笑話是,我用sony的DVD燒錄器,燒了一片sony的盒裝DVD+RW,放進我的sony 12x DVD-ROM,讀.不.到。

結論:要我相信+R的相容性比-R高,很困難。
__________________

CPU:AMD Athlon MP 2000+ *2 ....買不起xeon....
MB:ASUS A7M266-D....不知道哪張比較好,老闆隨便拿一張就買了
RAM:Kingmax 512*3+256......拿來玩RamDisk,好用
顯示卡:青雲 GeForce 5200...跟朋友A來的,想試試看DVI好在哪
螢幕:EIZO L557,真的很不錯,至少比我另一台 奇美的LCD好太多了。
網路卡:RTL8029....傳說中的螃蟹卡
音效卡:SB Live 5.1 value....當初朋友推薦說看vcd很順,傻傻的相信了...
SCSI卡:AHA-2940UW....古董了
Raid卡:Promise FastTrak 100 Tx2...還不錯用
HDD:
seagate st318203LW...n年前的古董了...不過還堪用
WD800JB+seagate梭魚80G -> Raid 1...我寶貴資料的家
WD800JB....亂塞東西的地方
光碟:
Plextor 4012TA....聽說plextor是王道,就買了...
Pioneer A06...終於脫離500A降速的地獄了
LiteOn 165H...眾多網友推薦,果然是便宜又大碗
Case:聯力PC-6085A.....又輕散熱又好,推薦
Power:偉訓400W....蠻夠力的
印表機:EPSON C900,效果不錯,終於可以印彩色的了
掃描器:EPSON 1260,效果是不錯,就是慢了點,不知道是不是USB 1.0的關係?
滑鼠:羅技MX-700.....換了n百隻滑鼠,終於找到滿意的,強力推薦

此文章於 2003-04-23 05:00 PM 被 coolhsieh 編輯.
舊 2003-04-23, 04:49 PM #29
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coolhsieh離線中  
ATB
Senior Member
 
ATB的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 居無定所
文章: 1,421
引用:
Originally posted by 小水-aqua
DVD-VIDEO 沒在 未改機的狀況下測試過 無法分享給各位



我補充這一點 ^^/

沒改機的情況下,XBOX會以第一片放入的區碼作為內定值
以後放入其他區的碟片都會無法撥放...
因為我試過了... **
第一次放入原版魔戒(三區)
第二次放入原版燒錄的-R備分片(沒用任何分片壓縮軟體)
他會顯示"此碟片無法顯示.撥放"

改機的話開機後還要放入 REGINE FREE的開機片
(此時MS的DVD遙控器會不能使用...) [/B][/QUOTE]

台灣的XBOX比較奇怪?
根據我的經驗,沒改機的情況下應該是
以第一次你的REMOTE CONTROL 插上去的區碼來設定的是第幾區的
如果你的遙控器是一區的那麼就是以後是一區的
但是如果你買三區的遙控器插上去想看三區片還是不行的
因為已經被設定成三區了
不過那是以沒改機的前提下而言

至於原版燒錄 -R備份片應該是全區的,放進去是可以看的
不能看只有一個原因,那就是那台沒改的XBOX根本不讀那片DVD-R
跟是全區的片子無關
不信的話去拿一片全區的壓片來放你就知道了
除非你是拿一片三區以外的片子 沒CSS保護然後直接對考出來的 -R片子
不然是不可能的

改過機之後還要放入REGINE FREE的開機片來看其他區的片子
這個就表示說玩XBOX不夠內行,因為這些軟體都可以存在XBOX的硬碟中
在DASHBORAD裡面就可以設定放DVD進去
直接用哪套DVD PLAYER軟體執行了
不過MS 遙控器不能用到是沒錯
得用搖桿撥放
__________________
沒有會員卡號的簽名檔
舊 2003-04-23, 05:00 PM #30
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