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luke929
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 2,195
想要用新功能就是得用新平台
不完全是以CPU效能來決定新平台的價值
     
      

此文章於 2016-10-14 12:59 AM 被 luke929 編輯.
舊 2016-10-14, 12:54 AM #21
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luke929離線中  
murmur0404
Power Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 嘉義民雄
文章: 582
引用:
作者luke929
想要用新功能就是得用新平台
不完全是以CPU效能來決定新平台的價值

是的,我贊成您的說法

我們前面的討論比較侷限於CPU本身
整體平台所帶來的總效益才是最後買電腦時該考量的
而這點我認為是目前AMD的大弱點...
撇開CPU效能,整體平台的IO效能較弱又對新技術的支援慢很多拍(例如USB 3.1、M.2 PCIE g3*4的原生支援等),我想也一定程度影響了消費者購買意願
當然,intel主導了太多規格面的東西,但其也不一定永遠都是成功的(看著WiMAX跟sata express),AMD還是有機會的吧(大概啦...
 
舊 2016-10-14, 02:27 AM #22
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lzarconlony1
*停權中*
 
lzarconlony1的大頭照
 

加入日期: Jun 2015
您的住址: 金一十大女支三
文章: 1,282
說到晶片 AMD那批bug晶片是要吞下去還是如期出貨
如果後者 那就可能會...重返農藥
舊 2016-10-14, 06:57 AM #23
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lzarconlony1離線中  
yyets
Power Member
 
yyets的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 599
還在用E3 1230V2+Z68

跟現在SKY的I5不知道差多少性能?

最主要想換主機板的情況有幾種
1.主機板壞了
2.USB 3.1
3.M.2介面

想換的理由完全沒有CPU性能的選項....
還有什麼理由可以換嗎?
__________________
--------
提醒您,每日點10個AD 管告
舉指之勞
舊 2016-10-14, 10:47 AM #24
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yyets離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者murmur0404
您提出的「效能不足」應該是汎指目前CPU「遊戲能力」的不足這個議題
您舉例的手機例子個人認為在某些情況下成立,但也不全然成立
如果以「玩遊戲」這件事情來看,手機市場的「硬體技術」在早期無法勝任現在我們看到的手機大作所需的運算(其實我不知道有哪些,並沒有接觸),所以在技術的進步下讓手機有更強大的處理能力後,等於解放了行動裝置本身在遊戲上面的可能性。同樣的,如果desktop這邊的CPU也可以強化其「內顯」能力滿足更多的遊戲需求,例如CPU本身有現在i3的處理能力然後內顯達到GTX950然後賣個i5價,確實有不小的誘因。這邊是我同意的部份!

但是,手機與桌機在面對遊戲這塊上面我覺得有個根本的差異:「擴充性」
PC可以為了達到特殊目的而插上不同的介面卡,這是一直以來都有的。的...

換個例子說明也許會更清楚
很早期電腦性能不足,只適用於打字之類的,要跑什麼大型程式還要上大型主機上跑。也許那時的人也會說,個人電腦效能過剩,要跑大型程式就去主機上跑就好了,效能不跑僅限於 大型程式。
說穿了,就是對於電腦適用條件的認知不同。很早期的人,認為個人電腦就是打字,跑程式去大型主機跑,認為不方便是正常的。同理,現在要玩遊戲或跑3D程式,很多人就是要在大台的桌機上跑,認為大台桌機秏電、佔空間、不方便攜帶是正常的,所以有台桌機再來台筆電,另外要在大螢幕上玩遊戲就是要買Ps4。
啊! 我就是對於這種 秏電、佔空間、不方便攜帶的產品感到厭煩了,就跟我覺得很早期跑程式要去大型主機是浪費時間一樣,這個都算是技術進步得不夠快而造成的不方便。有人覺得不方便,所以就去想辦法進步,有人覺得不方便就是合理的,然後~~~就繼續不方便。
舊 2016-10-14, 12:04 PM #25
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nomad離線中  
murmur0404
Power Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 嘉義民雄
文章: 582
引用:
作者yyets
想換的理由完全沒有CPU性能的選項....
還有什麼理由可以換嗎?


手癢...這理由永遠成立

引用:
作者nomad
換個例子說明也許會更清楚
很早期電腦性能不足,只適用於打字之類的,要跑什麼大型程式還要上大型主機上跑。也許那時的人也會說,個人電腦效能過剩,要跑大型程式就去主機上跑就好了,效能不跑僅限於 大型程式。
說穿了,就是對於電腦適用條件的認知不同。很早期的人,認為個人電腦就是打字,跑程式去大型主機跑,認為不方便是正常的。同理,現在要玩遊戲或跑3D程式,很多人就是要在大台的桌機上跑,認為大台桌機秏電、佔空間、不方便攜帶是正常的,所以有台桌機再來台筆電,另外要在大螢幕上玩遊戲就是要買Ps4。
啊! 我就是對於這種 秏電、佔空間、不方便攜帶的產品感到厭煩了,就跟我覺得很早期跑程式要去大型主機是浪費時間一樣,這個都算是技術進步得不夠快而造成的不方便。有人覺得不方便,所以就去想辦法進步,有人覺得不方便就是合理的,然後~~~就繼續不方便。

我認為這些不方便就是技術進步的動力。
時間往回推10年好了,當時的電腦相對現在更是耗電,也沒有什麼itx規格,對比現在更是不方便...現在想要來個itx平台加上gtx1080也不是太難的事情,而且耗電還可能更少。所以時代確實朝著您上述的方向在前進。
依此今昔對比,或許10年後就真的出來一顆SoC打死的裝置,或許也可能是直接把大作裝在手機裡面,然後無線投影到8K or 16K螢幕特效全開爽打...只要有行動裝置,整個城市都是我的遊戲間!!

但理想很性感,現實很骨感。現在這個時間點確實要達到上述的境界還有很大一段路,不過我相信需求會刺激創新,總會有一天能達成!

題外話,關於mainframe架構一事,其實這樣的架構現在我們天天在用...這架構現在包了一些輔助的新技術然後換了個潮到不行的名字後再次出發了! ..............「雲端」.........
舊 2016-10-14, 01:24 PM #26
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cheochi
Senior Member
 

加入日期: May 2005
文章: 1,004
引用:
作者will0227
不要說一倍以上了,我懷疑連超過50%都不知道有沒有


我的6950X 用CPU-Z跑是21000-22000分..
有你的一倍..

3930K @ 4.5Ghz 是10700-11000..
5960X @ 4.8Ghz 是18000...
你用E5這種不能超頻的CPU去拚可超頻的CPU..
本來就先輸一半了..
越級挑戰第六代..再輸一半~
__________________

此文章於 2016-10-21 01:05 PM 被 cheochi 編輯.
舊 2016-10-21, 01:01 PM #27
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lzarconlony1
*停權中*
 
lzarconlony1的大頭照
 

加入日期: Jun 2015
您的住址: 金一十大女支三
文章: 1,282
引用:
作者cheochi
我的6950X 用CPU-Z跑是21000-22000分..
有你的一倍..

3930K @ 4.5Ghz 是10700-11000..
5960X @ 4.8Ghz 是18000...
你用E5這種不能超頻的CPU去拚可超頻的CPU..
本來就先輸一半了..
越級挑戰第六代..再輸一半~


那個..6950X是第五代喔 Broadwell-E跟Skylake不一樣

然後 如果要使用CPU-Z分數 那很簡單 E5雙路 分數是一樣的...
雙路E5 8核兩顆 一共16C32T 保證分數可以超越[email protected]

但誰都知道這兩個效能不等值 6950X單核較強 E5雙路多核較強
所以CPU-Z數值僅供參考..
舊 2016-10-21, 07:21 PM #28
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will0227
Golden Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 秘密
文章: 2,604
大哥
我那顆CPU e5 2680 8核16線程我2個月前才買2000台幣,主機板全新X79 4500台幣
對比6代i7萬元等級已經很客氣了
不知道你拿來跟我比較的CPU加主機板現值多少?

對了,你說的有2萬是超頻後的吧
比超頻那就沒意思了
i5 超頻然後說i7不值錢,那樣有意思嗎

引用:
作者cheochi
我的6950X 用CPU-Z跑是21000-22000分..
有你的一倍..

3930K @ 4.5Ghz 是10700-11000..
5960X @ 4.8Ghz 是18000...
你用E5這種不能超頻的CPU去拚可超頻的CPU..
本來就先輸一半了..
越級挑戰第六代..再輸一半~

此文章於 2016-10-21 08:43 PM 被 will0227 編輯.
舊 2016-10-21, 08:36 PM #29
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will0227離線中  
cheochi
Senior Member
 

加入日期: May 2005
文章: 1,004
引用:
作者will0227
大哥
我那顆CPU e5 2680 8核16線程我2個月前才買2000台幣,主機板全新X79 4500台幣
對比6代i7萬元等級已經很客氣了
不知道你拿來跟我比較的CPU加主機板現值多少?

對了,你說的有2萬是超頻後的吧
比超頻那就沒意思了
i5 超頻然後說i7不值錢,那樣有意思嗎



能超頻本來就是i7 K的強項..
難道要綁住手腳讓你打..
光可以超頻就比E5好用多了..
否則14核心的E5 售價怎還不如一顆10核心的6950X..

再說了..
i5 超頻要幹掉i7也很難吧..
同一世代也沒有發生過i5超頻統合效能幹掉i7 K預設時脈的情形..
再者..買i7 K和X 不超頻..
說真的..不如就別買了~

6950X NT.57500..
Intel 賣這個價也是把超頻能力算在內的..
不然怎麼有本事賣的比14核心的E5貴..
14核心的E5 本來就不會是超頻後的i7 6950X的對手..
Intel算盤可是打得很精的..
不然誰要買i7...
買E5就好啦..
__________________

此文章於 2016-10-21 10:38 PM 被 cheochi 編輯.
舊 2016-10-21, 10:31 PM #30
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cheochi離線中  


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