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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
Originally posted by CCRen
奇怪
人家看不下去有感而發,這有什麼不對?
為何會被你套上「仇恨」兩字?
他的留言哪裡帶有仇恨了?
大家在討論板上互相溝通各自想法
你為何要這樣給人扣大帽子呢?
哦?
特定人士的發言不遜叫做「比較直接」?
那大家都這樣發言行不行啊?
我是不是也可以學這種「優點」當個「現在已經不多的人」
在這篇發言中帶幾句「你給我搞清楚」「懶得理你」之類的話?
網路禮節不是每個人都該遵守的嗎?
你說「一樣」的那個留言我有去看
意思並不一樣吧!很不一樣唷!
小弟我在同一頁也有一篇拙作列舉出莉雅網友發言失當之處
但你的發言沒提到哪幾點
你的發言也沒帶著那些惡狠狠的字眼
你的發言表現像個彬彬君子,但你口中所說一樣的那篇文章並不然


大哥您不要跳出來好杯,我打字很辛苦的,您也可憐可憐我∼∼

其實我們訴求的東西是一樣的,這點其實是沒有錯,有時候人的用詞不同,所給人的感受當然是全然不同, 當然是不是過火,這部分是見仁見智的,可能是小弟的學長、學弟與朋友也常常開玩笑的出言不遜,所以我倒是覺得這些話還好,對於事情的看法許多人本來就會有不同的意見,這才叫做民主嘛!∼∼

您對小弟太抬愛了,小弟不算是君子,算是個真小人,因為我是會K人的,不算是君子,君子是動口不動手的∼∼
     
      
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2003-03-01, 11:43 AM #251
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P&W離線中  
JING FENG
Elite Member
 
JING FENG的大頭照
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Jan 2001
您的住址: ZOO
文章: 4,171
引用:
Originally posted by 看不下去
幾天沒來,現在才看到這篇,實在是看不下去
雖然平常跟妳哈拉慣了,我可不想如max大還是虎大那樣硬抝袒護
指責這種讓人不舒服的事,我也不想用我原來的帳號


回應兩個問題...
1.虎兒沒有坦護喔~
只是很多人覺的我在坦護.

2.用新帳號發言,不敢用原帳號發言.
就犯了很大的錯誤了.
所以內容就不值的看了.
一個不敢用自己的帳號發言的.
表示不敢對自己發言的內容負責.
一開始就輸了莉雅了...又如何指責...

如果要用"新帳號"發言的方式.
虎兒請某些不敢發言的網友來發言.
就會知道,支持莉雅的是不只有我...
問題這種方式,是"錯"的..
 
__________________
活在當下,享受當下,就算當下是痛苦
你是自由的,能剝奪你的自由只有自己
只要知道為何而戰,就沒什麼不能忍受
最大的敵人往往不是別人,而是你自己
找尋自己心中的天使,是我一生的課題
會生氣,是因為心裡有不足的地方造成
手把青秧插滿田,低頭便見水中天;六根清淨方為道,退步原來是向前
舊 2003-03-01, 11:47 AM #252
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JING FENG離線中  
slicer
*停權中*
 

加入日期: Nov 2002
文章: 44
引用:
Originally posted by max888
我已經很少來七嘴八舌異言堂了,這一篇我更是不想進來看
不過既然已經指明找我,那我只好回你!雖然我不知道你是誰,

每次扯到莉雅就會有爭議!這是我覺得奇怪的地方
說我坦護她,其實也不盡然,我也不喜歡莉雅的講話方式
...........刪


其實我要表達的沒有什麼大道理
只是很簡單的小道理
"沒過過軍中鳥生活的人,不管是男是女是逃兵是驗退,都沒有資格評斷當兵輕鬆與否"

我們沒有犯罪,只因生在台灣就要入監服刑兩年,說穿了就這麼簡單

如果要再深入一點,強行徵兵在民主國家是違反人身自由的
我一直認為這種拉夫行為只應該存在春秋和三國時代
如果今天法律規定每個人都要被強拉去機車行當修車黑手2年
或是強拉去當程式設計師2年
這又有何不同??

我對中國這個國家沒有仇恨,我祖先從那裡來,以後我還要去那裡讀書甚至就業
去那裡看奧運、看世博
以前戰爭時代打的你死我活的兩方人,現在老的老嗝屁的嗝屁
只不過是堆歷史事件罷了
舊 2003-03-01, 11:54 AM #253
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slicer離線中  
colarally
Advance Member
 
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加入日期: Nov 2001
文章: 371
引用:
Originally posted by ren72
還有一個可能,空特部!


傳說中的傘兵嗎?

小時候因為打電動被抓去警察局,
叫爸爸來帶回去算不算前科....
__________________
舊 2003-03-01, 11:56 AM #254
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colarally離線中  
jeff641125
Golden Member
 
jeff641125的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台灣屏東
文章: 2,563
引用:
Originally posted by ren72
還有一個可能,空特部!


其實甲等體位還是當憲兵的機會較大...
空特的話...只要你想去就可以去了...體位不太重要...(指甲乙等體位的健康寶寶)
__________________
Money
It can buy a House ,But not a Home
It can buy a Bed,But not Sleep
It can buy a Clock,But not Time
It can buy you a Book,But not Knowledge
It can buy you a Position,But not Respect
It can buy you Medicine,But not Health
It can buy you Blood,But not Life


So you see money isn't everything.
I tell you all this because I am your Friend,
and as your Friend I want to take away your pain and suffering.....
so send me all your money and I will suffer for you.
A truer Friend than me you will never find.


CASH ONLY PLEASE
舊 2003-03-01, 12:06 PM #255
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jeff641125離線中  
CCRen
*停權中*
 
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加入日期: Jan 2000
您的住址: 新撰組一番隊
文章: 3,130
引用:
Originally posted by JING FENG
回應兩個問題...
1.虎兒沒有坦護喔~
只是很多人覺的我在坦護.

2.用新帳號發言,不敢用原帳號發言.
就犯了很大的錯誤了.
所以內容就不值的看了.
一個不敢用自己的帳號發言的.
表示不敢對自己發言的內容負責.
一開始就輸了莉雅了...又如何指責...

如果要用"新帳號"發言的方式.
虎兒請某些不敢發言的網友來發言.
就會知道,支持莉雅的是不只有我...
問題這種方式,是"錯"的..


1.你自己認為不,卻有很多人認為是,那問題出在哪兒?是你有問題?還是那些所謂很多人有問題?

2.以人廢言不是一種好的態度,重點在這篇文章的內容如何,而不是這個發言的人本身怎樣,這位網友或許是顧及與各位的交情,不願撕破臉;
要不這樣吧,我把他這文章複製貼上再發表一次,用我這個用三年的帳號,表示我對發言負責,讓你覺得不會"不值得一看",讓你願意回應,可乎??

3.討論區是講道理不是數人頭,你要請什麼"不敢發言"的網友來發言又怎樣,知道"不只有你"又怎樣,拜託,回歸主題本身討論可以嗎??
舊 2003-03-01, 01:07 PM #256
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CCRen離線中  
CCRen
*停權中*
 
CCRen的大頭照
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 新撰組一番隊
文章: 3,130
引用:
Originally posted by P&W
[/SIZE]

大哥您不要跳出來好杯,我打字很辛苦的,您也可憐可憐我∼∼

其實我們訴求的東西是一樣的,這點其實是沒有錯,有時候人的用詞不同,所給人的感受當然是全然不同, 當然是不是過火,這部分是見仁見智的,可能是小弟的學長、學弟與朋友也常常開玩笑的出言不遜,所以我倒是覺得這些話還好,對於事情的看法許多人本來就會有不同的意見,這才叫做民主嘛!∼∼

您對小弟太抬愛了,小弟不算是君子,算是個真小人,因為我是會K人的,不算是君子,君子是動口不動手的∼∼


P兄你看小弟我是不常在七八區發言的
要不是這個討論串內容太扯太讓人看不下去
我也沒打算多說
不過既然開始討論,你就當陪我打字,繼續下去吧

對一件事的立場不是僅有兩面
今天這些爭議發生的原因也不是贊同或否定兵役制度
而是說,某些網友的文章字句與思維方式有點問題
雖然你也是贊同義務役的存在
但你沒把不願當兵的人污名化成"排斥為國家社會服務"
也沒把與你不同立場的人稱為"人渣"
或是把表達異見的人說成"被踩到尾巴"
是吧
所以你甭急著把自己往那圈圈劃
你還未必劃得進去呢
哈哈
舊 2003-03-01, 01:22 PM #257
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CCRen離線中  
Mechaome
Master Member
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
引用:
Originally posted by JING FENG
回應兩個問題...
1.虎兒沒有坦護喔~
只是很多人覺的我在坦護.

2.用新帳號發言,不敢用原帳號發言.
就犯了很大的錯誤了.
所以內容就不值的看了.
一個不敢用自己的帳號發言的.
表示不敢對自己發言的內容負責.
一開始就輸了莉雅了...又如何指責...

如果要用"新帳號"發言的方式.
虎兒請某些不敢發言的網友來發言.
就會知道,支持莉雅的是不只有我...
問題這種方式,是"錯"的..


依我所見,他可能跟她是熟人,但因為立場極端不同,不想傷感情,所以用新帳號發表文章.他所發表的文章內容,其實也代表了不少人的心聲,至少我覺得他文章中有幾個論點是我提過而我也認同的,比如他的最後一段
引用:
什麼"為國家社會做點事"
說若憲法規定女性要服兵役,妳也會義不容辭的去盡義務
漂亮話誰都會說
能為國家社會做的事太多了
現在大部分的社會服務單位都缺志工或義工
妳能辭去工作到社會服務單位當兩年志工或義工嗎
這比當兵要輕鬆太多了,也不會像軍中有長官要妳昧著良心做事
妳能做到嗎 ?

當事不關己時,漂亮的話人人會說....這是我之前發表過的文章中的一個小感想.況且,真是如此充滿愛國情操的話,女人一樣可以從軍,一樣可加入軍旅生活來報效國家,保國衛民啊!為何非得要國家強迫才去當兵?那跟"不願役"的男人有多少差別?

除此之外,不用真名發表的文章,內容就不值得一看嗎?這可不一定吧!很多時候會因為外在因素而必須匿名發文,這情況不只網路,報章雜誌也會有啊!只要文章不涉及人身攻擊或無意義的謾罵,內容真的不值得一看嗎?我覺得這是可以斟酌的.另外,不用把這看成是"誰輸誰贏"的問題啦!這樣說好像有點言重了.
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The more I see of men, The better I like my dog. -Blaise Pascal
台中世聯寶島動物園 台灣認養地圖 動物緊急救援小組 流浪動物花園 米克斯樂園 台北照生會
舊 2003-03-01, 01:25 PM #258
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Mechaome離線中  
Mechaome
Master Member
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
另外,有些板友會說"我贊同她的文章,她寫的沒有不當之處"等等,不過大多沒有正面回應CCRen板友所提出的質疑,我覆貼如下
引用:
Originally posted by CCRen
讓我們先看一下您認為「沒錯」的觀念:
(1)逃避兵役的人是「用怨恨的態度敵視兵役」
(2)當兵的時間才是「為國家社會做點事」
(3)不想當兵的人是「排斥為國家社會做點事」
這是您的認知,以上論點僅是「用詞蠻刺眼」,同意嗎?
您認為這些觀念「沒錯」,區區在下卻認為是大錯特錯
發言表達我的不以為然之意,怎的?被您形容成「被踩到尾巴」「反擊」?
整串留言看過來,「被踩到尾巴」的人還真不少,是吧!
誠如您所說的「兩個出發點不同觀念的陣營要好好的溝通的確很難」
以您對不同理念網友使上的污名化手段,這是溝通嗎?
您這文章是紓發己見?仰或是特地攻訐異見人士啊?
「大家說話都很刺」?是嗎?在這討論串中除了某位網友
還有誰口出「人渣」「靠北靠木」之類的詞彙?
還有誰用到「你們最好搞清楚」「把眼睜亮一點給我看清楚」等威嚇的口氣?
還有誰把「排斥服務國家社會」之類的大帽子往別人頭上扣?
把參與討論的網友都統稱在您那「大家」之中,毋寧是一種侮辱
「沒什麼關係」?我認為很有關係!

其中所提到的該文觀點,如(1),(2),(3),都沒有錯嗎?而該文某些譴詞用字和文章的語氣,也無不當之處嗎?我個人覺得是有待商榷.
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舊 2003-03-01, 01:29 PM #259
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Mechaome離線中  
QQ班代
Senior Member
 
QQ班代的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,429
小弟剛好昨天有休假 看到版上一堆再討論又是兵役的事
小弟發表一下自己在軍中的小小感言 小弟目前在當兵 也了解軍中的黑暗的一面
只能說該是你要做的要你還的 你是躲不掉 也避不掉
在去年小弟有想過不要去當兵 但是還是去年的八月份入伍了 當了之後 才能體會一些當兵過來人的苦 我想很多人當完兵之後 都不會想回去當第二次 包括我自己
軍中的黑暗 軍中的生活 只有當過的人才了解
當兵我自己的詮釋是∼當作是上天給你的一種磨練、考驗。
心態上只有自己才能體會。
小弟目前在花蓮當兵,是實兵單位(打仗要衝第一線的)說涼嗎?不可能
說操嗎?也沒哪海龍 海陸的的操。小弟這個月要下基地了 爽嗎?
業務 小弟是接全營的經理裝備 領的兵的錢 作軍士官的事
小弟現在自己也受極大的壓力 營上的裝備掉了三十多萬 上一任的兵搞給我
營長今年調走 連長也是 一攤的爛攤子丟給一個兵 今年小弟可能會被抓去關禁閉了 為了將上一任的爛攤子收尾 努力的跑業務 被連上的弟兄說過太爽 看到我說我爽兵
小弟是啞巴吃黃連 苦不堪言 有時真的想逃兵 想過輕生 但想過家中的親人 沒有這樣做
很多人說( 沒有當兵就不是男人)等等這些的話
在小弟的想法中 並不是等於的 環境可以改變一個人可以讓一個人成功 也可以讓一個人腐敗 軍中的環境 可以讓一個人變的很多 有好也有壞 但是壞的居多
當兵 局外人看是一回事 局內人看又是一回事 每個人觀點不同 想法作法也不同
小弟看完前面一些網友的文章 這件事引起了不小的風波 小弟想說 每個人都有每個人的想法 不能強迫將自己的看法觀念 強迫讓別人去接受 這樣是不對的
__________________
白 雲 天 地 為 衾 枕 , 興 來 倒 臥 醉 花 顏 ;
一 任 風 月 不 留 痕 , 逍 遙 山 水 憶 秋 年 。
舊 2003-03-01, 01:30 PM #260
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QQ班代離線中  


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