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ewings
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加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者capitalm
後輪會翹最主要是因為煞車制動的力量不經過車輛的質心
所以會造成一個往前旋轉的力矩,和有沒有鎖死沒有直接關係
一般情況煞車力道是不足以把後輪抬起來而,所以你看不到
而煞車力量足以讓後輪翹起來的時候,往往已經瀕臨鎖死邊緣,你才會誤認為和鎖死有關

除此之外,懸吊系統的存在也可作為這個旋轉的緩衝
同樣煞車力道下,一個懸吊很硬的車輛會比懸吊軟的車輛更容易翹後輪
你可以觀察一件事,在煞車的時候,前輪一定會往下沉
這就是我所謂的往前旋轉的趨勢,受到懸吊系統的緩衝
這個現象不是只有在鎖死的時候才會發生吧


所以我前面那邊才會加一具鎖死時力量才夠
如果依MotoGP摔車的畫面來看,會搞到前空翻的情況也只有前輪瞬間鎖死才會出現

不過那邊的重點還是放在如果ABS有動作,不可能允許這種情況發生
如果制動力大到無法讓動量轉化為熱能而轉化為角動量,那就代表這個ABS失效
     
      
舊 2005-11-15, 01:13 AM #231
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ewings離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者pk
來嗎!!要不要一起去中和依德...免得我說你鴨子聽雷


那你應該來南部的車測中心,我相信領國家薪水的那些測試員會比業務員懂得多

腿就在你腳上,看你是要去問那些業務員路速是怎麼求的,還是要去圖書館看防鎖死煞車的原理都可以,絢麗的名詞只能唬唬外行人,正正的內行人不需要被灌輸那些二手傳播的****詞,內行人懂得如和欣賞BMW的好
 
舊 2005-11-15, 01:18 AM #232
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pk
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pk的大頭照
 

加入日期: Dec 1999
您的住址: 新莊
文章: 1,076
是嗎?

何謂路速?

一個騎車經驗豐富的人總比領公家飯整天看數據的來得會騎車

此文章於 2005-11-15 01:22 AM 被 pk 編輯.
舊 2005-11-15, 01:20 AM #233
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pk離線中  
雪碧
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加入日期: Apr 2001
文章: 1,722
引用:
作者capitalm
除此之外,懸吊系統的存在也可作為這個旋轉的緩衝
同樣煞車力道下,一個懸吊很硬的車輛會比懸吊軟的車輛更容易翹後輪
你可以觀察一件事,在煞車的時候,前輪一定會往下沉
這就是我所謂的往前旋轉的趨勢,受到懸吊系統的緩衝
這個現象不是只有在鎖死的時候才會發生吧

前面的我不太懂
所以跳過不說,還請知道的網友解答...
但是你說的一個懸吊很硬的車輛會比懸吊軟的車輛更容易翹後輪
這點就錯了
是懸吊軟的設定
才會讓前輪在急煞的情況下
有下沉的空間
讓車子的重心一瞬間往前移
才會有翹後輪的情況發生....
況且!!
我提示ewings兄
前輪鎖不鎖死
跟翹後輪沒有直接的關係
如果你看過國外的特技影片
560ft的翹後輪滑行
他的前輪還是有在動的!
而且你說的"MotoGP摔車的畫面來看,會搞到前空翻的情況也只有前輪瞬間鎖死才會出現"
抱歉
這跟他的動力輸出有關係
跟前輪鎖死關係不大也不直接
舊 2005-11-15, 01:25 AM #234
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雪碧離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者pk
所以我問你阿!!哪台咩

不過我看過美國特技影片

有時翹後輪亦並非再鎖死階段


哪台先鎖死那台就趴妹,這麼簡單的回答也看不懂

你要講改大碟先趴,稍微更改一下條件我一樣能弄出原廠先趴的情況,反之亦然

唯一的差別就在於制動力的變化曲線,哪台斜率較大那台趴,斜率大的一定先鎖死,先鎖死的一定先趴

不管你覺得翹後輪的原因是什麼,反正都源自於制動力過大,而會造成制動力過大的ABS系統,就不能說他表現好
舊 2005-11-15, 01:25 AM #235
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capitalm
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加入日期: Jun 2003
您的住址: where the light is
文章: 271
引用:
作者isamuplus
要真的翹尾,還得要這個力矩大於車子重量產生的重力力矩才行,我的
煞車就是前碟後鼓的,我舉個例子,我在滑溜的地面上就算讓前輪鎖死
,但是那個力矩也不夠舉起我車子的後輪啊...

所以我才說鎖死與否並不是能否翹尾的關鍵,真正的關鍵是地面能否提
供足夠的對應摩擦力,或者是說輪胎能不能抓住地面,當這個摩擦力不
足時,你卡鉗的制動力再大,也是毫無用武之地...

這也是我之前為什麼會問Capitalm那幾個問題的原因,他一直認為地面
摩擦力對車子做的負功很小...


我不是說地面摩擦力對車子作負功很小
而是對車輪作負功很小

假設你把車子和車輪合起來看的話,地面確實對車子作負功了
但是如果你把車輪和車子分開看的話
真正能量消耗的地方應該是在煞車和來令片的界面,而不是車輪和地面間的界面

就如我一直強調的,要怎麼分析必須取決於怎麼看待這個系統
舊 2005-11-15, 01:26 AM #236
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capitalm離線中  
pk
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加入日期: Dec 1999
您的住址: 新莊
文章: 1,076
引用:
作者ewings
哪台先鎖死那台就趴妹,這麼簡單的回答也看不懂

你要講改大碟先趴,稍微更改一下條件我一樣能弄出原廠先趴的情況,反之亦然

唯一的差別就在於制動力的變化曲線,哪台斜率較大那台趴,斜率大的一定先鎖死,先鎖死的一定先趴

不管你覺得翹後輪的原因是什麼,反正都源自於制動力過大,而會造成制動力過大的ABS系統,就不能說他表現好

什麼條件....說來參考一下

那請問,假如改大碟會趴...原因是?

那些特技影片用的是日本跑車....沒啥特殊系統....大部份沒改煞車

此文章於 2005-11-15 01:33 AM 被 pk 編輯.
舊 2005-11-15, 01:29 AM #237
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capitalm
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加入日期: Jun 2003
您的住址: where the light is
文章: 271
引用:
作者雪碧
前面的我不太懂
所以跳過不說,還請知道的網友解答...
但是你說的一個懸吊很硬的車輛會比懸吊軟的車輛更容易翹後輪
這點就錯了
是懸吊軟的設定
才會讓前輪在急煞的情況下
有下沉的空間
讓車子的重心一瞬間往前移
才會有翹後輪的情況發生....


彈簧潰縮的期間是會吸收能量的
所以往前旋轉的能量會被懸吊系統吸收掉,然後以振動的方式慢慢消耗掉
假設懸吊很硬的話,大部分動能都會被用來把車子抬起來,車尾才會翹起來

此文章於 2005-11-15 01:32 AM 被 capitalm 編輯.
舊 2005-11-15, 01:31 AM #238
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ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者pk
是嗎?

何謂路速?

一個騎車經驗豐富的人總比領公家飯整天看數據的來得會騎車


實際路速,如果連這不懂你也別討論ABS了

會騎車的不代表會設計車,更別提是像ABS這種次系統
會騎車有時候連修車都不會,更別提設計,難道MotoGP冠軍就會設計車,就會用洗床車汽缸?
ABS做動的理論是數學,也是工程學,如果連理論都不懂,面對著違反理論的情況卻視而不見,那和說牛頓是錯的然後縱身從高樓跳下有什麼不同?難道牛頓有跳過樓嗎?
舊 2005-11-15, 01:33 AM #239
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Ming
Elite Member
 

加入日期: Feb 2000
文章: 5,720
當然要有ABS

我ABS一個月大概做動2.3次
舊 2005-11-15, 01:36 AM #240
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