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The 3rd Truth
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加入日期: Apr 2003
文章: 120
引用:
作者soonglong
這位朋友,您要不要看一下這個的連結?http://www.wretch.cc/blog/billypan101&article_id=11716277 (http://www.wretch.cc/blog/billypan1...11716277http://)您拿其他來說經濟衰退之類的大家都可以討論,
偏偏拿自殺來當作議題,說的好像一回事,自殺的因素就單純您看到的經濟衰退那樣嗎?

我都說了從醫界的觀點來說,更何況您提出一份連您自己都懷疑是不是所謂反向操作的數據來證明後來自己的論點(您說:但是不是某政黨或媒體反向操作的我就不知道了),這樣是不是很奇怪?

貼數據大家都會,問題是分析數據的意義才是重點吧!
反正感覺派都會懷疑這些數據是不是掩飾太平了,
請問數據又有何用?因為跟感覺派說數據,數據是假的!(因為不是感覺派要看的)

我一直強調,說感覺大家都不用了唄...
此篇回應就此打住,我想彼此都只想要去相信自己想要的!

soonglong 兄啊, 自殺的事是你先說的, 而且我舉出的是官方提供的數據耶, 您那個 blog 我看了, 但... 別人也可以找完全相反看法的 blog 來爭吵啊.... 這樣有意義嗎? 所以才應該拿官方數字出來提供參考啊

而且那個 blog 作者說 "人口增加,自殺人數也會增加,因此必須看自殺率而不是看自殺人數" 說的真是好啊 !! 但你看衛生署的數據, 每10萬人口死亡數不就是自殺率嗎? 它的確近來一直增高啊...

至於我說的 "但是不是某政黨或媒體反向操作的我就不知道了" 這的確是有點揶揄的意思, 因為有些人愛說某政黨或媒體操作自殺率, 但居然行政院衛生署的統計居然顯示自殺率的確增高, 這..... 總不是用 "感覺" 就可以帶過去的吧?

你說 "貼數據大家都會,問題是分析數據的意義才是重點吧!", 我從那數據看到的就是台灣近年來自殺率提高, 你的分析呢? 我應該沒有用 "感覺" 貼數字吧, 它就擺在行政院衛生署的網站上, 你還是覺得不夠公正嗎? 不然就去跟衛生署抗議吧.... 還是有方法能用另外的方式解讀? 前提當然也不要用 "感覺" 哦...
 
     
      

此文章於 2007-11-14 04:01 PM 被 The 3rd Truth 編輯.
舊 2007-11-14, 03:56 PM #211
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The 3rd Truth離線中  
soonglong
Advance Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 美美的天空
文章: 338
引用:
作者The 3rd Truth
soonglong 兄啊, 自殺的事是你先說的, 而且我舉出的是官方提供的數據耶, 您那個 blog 我看了, 但... 別人也可以找完全相反看法的 blog 來爭吵啊.... 這樣有意義嗎? 所以才應該拿官方數字出來提供參考啊

而且那個 blog 作者說 "人口增加,自殺人數也會增加,因此必須看自殺率而不是看自殺人數" 說的真是好啊 !! 但你看衛生署的數據, 每10萬人口死亡數不就是自殺率嗎? 它的確近來一直增高啊...

至於我說的 "但是不是某政黨或媒體反向操作的我就不知道了" 這的確是有點揶揄的意思, 因為有些人愛說某政黨或媒體操作自殺率, 但居然行政院衛生署的統計居然顯示自殺率的確增高, 這..... 總不是用 "感覺" 就可以帶過去的吧?

你說 "貼數據大家都會,問題是分析數據的意義才是重點吧!", 我從那數據看到的就是台灣近年來自殺率提高, 你的分析呢? 我應該沒有用 &quot...

我會提出來是因為前面有人貼出自殺率的報導,所以我才說何必被這些人操弄,您許多關於經濟的數據不提偏偏提自殺率的數據?豈不是此地無銀三百兩?

您看到的增高就一定是這樣嗎?背後的原因您有沒有想過?
我想我因為認同我連結的部落格的看法所以才麻煩您去看一下,
因為我再提也是跟他同樣的看法!
還有您確定該部落格所要表示的其中意義是您所說的這樣的嗎?(當然您大可以說單純數據上就是增高呀,但若這樣我想大家就不用討論了是吧?)
斷章取義的行為個人認為還是交給媒體去炒吧!
看文章大家總喜歡看自己想要的...這樣不就是感覺了嗎?呵呵...
 
舊 2007-11-14, 04:23 PM #212
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soonglong離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者soonglong
你想證明甚麼?三十歲又如何?這代表甚麼?優越感還是某種程度的自卑?我應該也不用浪費時間去跟你討論甚麼了,你的程度也可想而知,搬這種言論來迴避討論...
你都已經先入為主的說我連結的部落格是情緒化的私人言論,請問我是否會認同你所謂"超然"機構的論點?喔,對了,人家的數據都有出處,請不要汙名化人家的數據是沒根據的!看文章要清楚點,不要只想看你要的!

罷了,你高興就好,我過我的自在生活何必與你浪費時間...


沒經過那個時代,何以論斷那個時代不好?如果是古代,人早已死光那就算了,我是親身活過那個時代的,那個是連流行樂都在放送未來充滿希望的時代,一個小學或幼稚園生,何以知道那個時代整體來看是好還是壞?還不是從別人口中聽來的,這裡有活化石跟你說當時是怎樣,你卻斥之以鼻才是本末倒置吧~~

感謝你的指教,不過我還是建議那個部落格的主人回去修修經濟學,要看經濟好壞要看人民消費能力指數最準,光一個核四的事情就可以說的倒因為果,你要相信也好不相信也罷,對我來說根本無所謂,只是事實就是事實,現今常常看到有大官拿了數據出來,一個有思考能力的國民,是不會全盤接受的,就好像某油公司常說我們的油是亞洲最便宜的,這不過是玩文字遊戲而已,少了燃料稅少了平均收入的計算,這些都是在玩文字遊戲而已~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2007-11-14, 04:38 PM #213
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P&W離線中  
FOOLKID
*停權中*
 

加入日期: Oct 2003
文章: 89
引用:
作者soonglong
這位朋友,您要不要看一下這個的連結?http://www.wretch.cc/blog/billypan101&article_id=11716277 (http://www.wretch.cc/blog/billypan1...11716277http://)您拿其他來說經濟衰退之類的大家都可以討論,
偏偏拿自殺來當作議題,說的好像一回事,自殺的因素就單純您看到的經濟衰退那樣嗎?

我都說了從醫界的觀點來說,更何況您提出一份連您自己都懷疑是不是所謂反向操作的數據來證明後來自己的論點(您說:但是不是某政黨或媒體反向操作的我就不知道了),這樣是不是很奇怪?

貼數據大家都會,問題是分析數據的意義才是重點吧!
反正感覺派都會懷疑這些數據是不是掩飾太平了,
請問數據又有何用?因為跟感覺派說數據,數據是假的!(因為不是感覺派要看的)

我一直強調,說感覺大家都不用了唄...我想彼此都只想要去相信自己想要的!


已經在硬凹了...

前後說法要一致,不然是或不是都會變成是你在說的。
舊 2007-11-14, 04:40 PM #214
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FOOLKID離線中  
dolphus
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
文章: 476
引用:
作者P&W
私人部落格的數據也沒標明來處,如果一切都歸咎於外來原因,那相關單位就可以解散了,我還省了不少錢供養,連超過30歲以上的人在小蔣死的時候都還是小學生,不曉得你今年幾歲?如果低於三十我覺得這個話題沒啥跟你好談的~~

唯一一次台灣的GDP成長是負的,就是2001年。那時候發生了什麼事?
921地震?SARS?核四停工?都不是,因為時間上都沒相關性。
那一年的GDP之所以下降,主要原因是因為民間固定投資減少,總共少了-26.83%。

節錄其中一段話,這段話說的很錯,核四停工對於民間投資的打擊可以說非常正面,核四在2000年被宣佈停建,何以見得2001年的GNP倒退與核四停建無關?一個國家擁有穩定與低價的能源來源,對商人來說代表著是一個國家對於經濟有著決心,人家才有信心把錢投進去,停建核四商人抽銀根這不過是必然現象而已,換作是你你要作賠錢生意嗎?~~

下面是個財團法人,也就是國家政策研究基金會,裡面的智庫都...


一眼道破.....
舊 2007-11-14, 04:40 PM #215
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dolphus離線中  
FOOLKID
*停權中*
 

加入日期: Oct 2003
文章: 89
引用:
作者soonglong
我會提出來是因為前面有人貼出自殺率的報導,所以我才說何必被這些人操弄,您許多關於經濟的數據不提偏偏提自殺率的數據?豈不是此地無銀三百兩?

您看到的增高就一定是這樣嗎?背後的原因您有沒有想過?
我想我因為認同我連結的部落格的看法所以才麻煩您去看一下,
因為我再提也是跟他同樣的看法!
還有您確定該部落格所要表示的其中意義是您所說的這樣的嗎?(當然您大可以說單純數據上就是增高呀,但若這樣我想大家就不用討論了是吧?)
斷章取義的行為個人認為還是交給媒體去炒吧!
看文章大家總喜歡看自己想要的...這樣不就是感覺了嗎?呵呵...


呵呵,感覺這個大帽子扣下來,是或不是都是你在說的。

你認同的數據就不是感覺,別人提出的官方數據就是感覺。
舊 2007-11-14, 04:41 PM #216
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FOOLKID離線中  
dolphus
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
文章: 476
引用:
作者ms17
難道政府檢調看到個影就要開槍嗎?
政府單位的人每天上班閒閒沒事逛PCDVD?
我想這樣又會被批上班打混了吧

而且誰說政府沒打擊菜蟲?
自己不用功或不想看
這是2007/10/18新聞
http://news.chinatimes.com.tw/2007C...1801428,00.html
難道檢調搜索都不用申請搜索令?
難道調查帳冊都不用花時間?
更別說全台有多少批發商?

這邊應該大部分的人都沒有預設立場
純粹就事論事來討論
只怪政策卻忽略媒體有多少炒作成份?
物價上漲大家都不願意樂見
但理性的面對總比消極的漫罵好的多


我有說政府沒打擊菜蟲嗎?隨便亂誣賴他人。
我說的是政府慢好幾拍....

什麼都怪媒體在吵,所以說政府施政的好好,一切都是媒體的責任?
舊 2007-11-14, 04:46 PM #217
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dolphus離線中  
dolphus
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
文章: 476
引用:
作者ms17
想請問您到底活不活的下去?
還是看到目前政府您就會活不下去?


這又是什麼歪理論,一定要到我活不下去才能發言?


我想你大概一定是需要這個政府才能活下去吧∼

對了∼你還沒回答政府的庫存蔬菜到底什麼時候適合放出去?

此文章於 2007-11-14 04:50 PM 被 dolphus 編輯.
舊 2007-11-14, 04:48 PM #218
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dolphus離線中  
soonglong
Advance Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 美美的天空
文章: 338
引用:
作者FOOLKID
呵呵,感覺這個大帽子扣下來,是或不是都是你在說的。

你認同的數據就不是感覺,別人提出的官方數據就是感覺。

這位大哥,您還是看清楚好了,我想我的看法都很一致吧,
個人從不認為自殺跟經濟衰退有多大關係,我的論點一直沒變吧?而這是與不是不都你自己在感覺嗎?反而硬給我扣帽子吧?!

我何時有否認人家的數據了?我是說這數據後的意義,了嗎?
您要不要看看該部落格針對此自殺率的數據的意義及看法再來確認我的看法?
而原提這數據的大大只提到增高的數據而不去了解數字代表的意義,
這樣不是偏向感覺了?
當然如果您還是認為我說的也是感覺,我也無話可說,因為我看此部落格對自殺率的解讀確實跟經濟衰退沒多大關係...

不再回應了啦,大家去找各自的感覺吧,其實都在打嘴砲(我也是啦)...
舊 2007-11-14, 04:58 PM #219
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soonglong離線中  
舊傻男人
Regular Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 家中
文章: 89
數據不會騙人, 會騙人的是提供定義修改過數據的人, 還有解釋數據的人.

此文章於 2007-11-14 05:10 PM 被 舊傻男人 編輯.
舊 2007-11-14, 05:06 PM #220
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舊傻男人離線中  


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