PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
hsingchu
Power Member
 
hsingchu的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 亞太淫運中心
文章: 587
辛辛苦苦操到爆肝,却得不到基本应有的xx
     
      
舊 2011-12-18, 06:21 PM #191
回應時引用此文章
hsingchu離線中  
虎斑貓
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 222
歐洲的勞工也許工時不算長,但他們都非常努力的爭取自己的權益,一罷起工來動輒全國響應。在這方面習於"萬人支持,一人到場"的台灣勞工遠遠比不上。
 
舊 2011-12-18, 06:45 PM #192
回應時引用此文章
虎斑貓離線中  
fto
Master Member
 
fto的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 台中縣
文章: 1,706
引用:
作者Reich 唐
所以年輕人就可以用這個事情當藉口,現在用力混沒關係,10年後經濟好起來的時候再努力?


好強的腦內補完能力...
__________________
Ryzen 5 2600X & ROG STRIX X370-F
Kingston ECC U-DIMM DDR4-2666 16GB * 2
Gigabyte CV27F & MSI RX560 AERO 4G OC
Cooler Master V750 Gold
Fractal Design Define R6
CREATIVE GigaWorks T20II
舊 2011-12-18, 06:48 PM #193
回應時引用此文章
fto離線中  
Tatebayashi
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台中
文章: 446
引用:
作者Reich 唐
價值多少與否,並非這篇討論的重點。
而所謂價值低到沒人來做,這些東西就會停擺,更是不可能發生的狀況。
如果那件事情真的有價值,沒人做價格自然就會提高,然後自然有人會去做。

真正沒價值的事情,自然也就會被淘汰掉了。

沒人做的事情
可以有兩個方向調整,一個是你說的價格調高
另一個是找可以接受這樣價格的人來做,而且不限本國人...
所以偉大的老闆不怕找不到人的,調價格???沒門

ps:不要問我怎麼找非本國人,很多路邊住家的牆壁都寫著"代辦外勞"
舊 2011-12-18, 06:54 PM #194
回應時引用此文章
Tatebayashi離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者狂人日記
所以台灣景氣不好都是因為年輕人不努力???
十多年前基層員工領22k還夠用,現在物價大漲,基層一樣領22k但不夠用了
這樣表示現在的人22k不夠用是因為不夠努力??

法國德國物價這麼高,為什麼生活水平比台灣好?因為台灣人不夠努力?
日本工讀生打工一個月可領台幣約5萬,台灣正職員工指領22k是因為台灣人不夠努力?

你說的努力根本只是個廢話,有誰不知道成功的背後需要很多汗水??
現在問題是政府沒有給台灣好的環境,讓辛苦努力而無法得到該有回報的機會增加,
比方說以前100個人努力可能有50個人會成功,現在100人裡面只剩10人不到
並不是抱怨說為什麼我在家裡睡覺打混不工作而政府不給我補貼

景氣不好的時候連有經驗的大老闆都可能賠錢,更不用說年輕人剛開始創業
努力是一定要的,在搭配上社會環境,才能事半功倍

順便補充一點,我朋友他家裡是賣寶石賣水晶的
公司也開了快20年了,以前每個月都有約120∼150萬的收入
這幾年景氣差現在只剩約90萬,能破100萬都很難了,
這是因為他爸最近都打混不努力工作??

其實並不是說景氣不好就是因為我們不努力,
而是努力可以在景氣不好時有較佳的存活率。

努力也有很多方向,像是努力提升自己的競爭力,
還是努力提升政府的競爭力,亦或是努力讓無良老闆無法再壓榨我們,
甚至是努力忍耐待在這個糟糕的環境........無論如何都需要努力,這個是逃避不了的~
只是坐著抱怨無能政府跟無良老闆,雖然是事實,但基本上也改變不了什麼。
舊 2011-12-18, 11:16 PM #195
回應時引用此文章
Rainwen離線中  
新同學
Major Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 155
小弟我2006年出社會從2萬4幹起

6年後年薪就破7x萬

雖然跟其他人比並不是很高

但我想說的事,工作10年還領不3萬真的是自己的問題....

有沒有認真往上提升自己的value才是真的,一昧的怪大環境並不會改變什麼

此文章於 2011-12-18 11:39 PM 被 新同學 編輯.
舊 2011-12-18, 11:31 PM #196
回應時引用此文章
新同學離線中  
cheneyen
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者灰灰


某人的談話讓人有點氣憤

有點自視甚高的感覺

我可以接受這個社會是極度不公平的

但我很難接受...直接推到不努力這三個字

努力是相對而非絕對,這個鐵錚錚的事實請務必認清
每個人一天24小時,這是絕對公平的
你一天拼8小時,但是有人拼10小時
你拼10小時,有人瘋到爆肝
相對來說,這就是競爭太過激烈的反效果
要讓你自認努力有一定的收穫,最簡單的方法就是限制你的對手不准去違規,讓其有機會比你更拼
台灣環境差是事實,但是不代表沒有機會
環境來說,餅是越來越小沒錯
但不代表餅整塊都消失了

不知閣下對今年超級腦殘的補習法案(6歲以下兒童不應補習)有何看法?
這法案可以確保兒童的童年比較快樂,強迫所有人都要走在ㄧ定起跑點,對孩童真的不錯
如果你有能力的情況下,你願意人家限制你給小孩更好的機會,比人先跑一步?
舊 2011-12-18, 11:47 PM #197
回應時引用此文章
cheneyen離線中  
幻眼雲煙
Silent Member
 

加入日期: Aug 2010
文章: 0
引用:
作者gdrs
造餅的主要是老闆和政府,對於會陷入窮忙困境的人
他的職位通常都是比較低階的(作業員、清潔員)
他們可沒有能力造餅

政府要該扶導並保證有正當職業的人民都應該有恰當的收入


我覺得你把老闆和政府想得太大,個人想得太小。

老闆雖然是提供工作機會,但老闆請人是為了賺錢的,不是做餅給員工。

社會救濟不等於救窮,窮一定有原因,如果這個原因不改變,給再多錢也無用,君不見國內外樂透得主在得獎後沒多久就打回原形。

以人而言,Apple、Facebook、Google、YouTube、...等,一開始都是名不見經傳的人所創立。
他們造出來的餅可不小。

如果畫地自限,十年薪資沒有調整也沒什麼好奇怪的。
如果你是老闆,對一個十年前請的人,如今他仍是在同一個職位上,業務範圍跟十年前一樣。
你會因為全民英檢高級通過、TOIEC 900+、...etc.,還是結婚、買房子...而為他加薪嗎
說實在的,這些原因如果對老闆一點用處也沒有,有跟沒有又有什麼差別

此文章於 2011-12-19 01:03 AM 被 幻眼雲煙 編輯.
舊 2011-12-19, 12:53 AM #198
回應時引用此文章
幻眼雲煙離線中  
lu2
Basic Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 25
有人就是愛拿個案說嘴,最好是能順便標榜一下自己......

這個標題一開始就是在講大環境的問題
我們應該問的是為什麼會產生這種不利年輕人的職場環境
和要怎樣去改善它,解決問題......
而不是拿個案來講,然後扣個帽子說他們不夠努力blah blah

要講個案我也會啊
我們公司和我同期的,整天打混摸魚,照樣年薪70萬;老傢伙啥都不做,年薪150萬......
太子汽車的老闆拖欠薪水,是因為全體員工不努力,害老闆賠錢?

廣設大學,忽視技職體系教育
盲目追求GDP,卻沒有實質增長,只有房,物價越來越高
大量引進外勞,忽視勞工權益
產業無法升級......
這都是問題的癥結所在
22K,工作十年還領不到30K;只是最後發作起來的結果
最好是勞工一起努力,就可以讓國民所得突破3萬鎂啦
最好是勞工一起努力,就可以讓老闆賺錢後給你調薪啦
最好是勞工一起努力,老闆就不會請外勞順便請你走路啦
最好是勞工一起努力,紅海就會突然變藍海啦

卡到好位的是運氣好(我卡到現在這個位子,就覺得一輩子的運氣都用盡了)
但那都是少數中的少數,社會不是只有那些少數人組成的
大多數的人求安定而不可得的時候,自然有人會走偏鋒......
到時候大家都不好過,別以為能置身事外,除非你有本事移民
__________________
子曰:三人行必有我溼焉
孫子曰:以下溼對上溼
姑蘇慕容:以彼之溼,還溼彼身
舊 2011-12-19, 01:32 AM #199
回應時引用此文章
lu2離線中  
藍色&憂鬱
*停權中*
 
藍色&憂鬱的大頭照
 

加入日期: Nov 2005
您的住址: Greed Island
文章: 402
以上內容不中聽 也不中看 想看的就反白吧

大家也不要一直批評唐兄 台灣的環境就是這樣
況且他沒有任何責任與義務說服各位網兄

我覺得唐先生"有些"說的沒錯 但是做起來很困難就是了= =
強者之我朋友T大研究所畢業一進去年薪自稱200W(含三節分紅費用等...)

我問他有沒有缺
他說 你先準備當我學弟 看到時候環境如何再來講
他海軍伙房吧 邊當兵邊讀考研究所的書
還在當兵中請假考試 還沒退伍就考上了

這年頭不是"完全沒機會" 機會是給準備好的人
雖然說我自己承認我還沒準備好

除了少數有辦法靠關係的死米蟲外 還是官商勾結的狗官奸商
大家還是努力點吧

居上位者的狗官只想著頭痛醫頭 腳痛醫腳 就業機會越來越少 薪水越來越低是事實 但是 抱怨完後總還是必須想辦法do something

他有些話講的這句話沒錯 大家都是成年人 上PCDVD抱怨完還得要面對殘忍的現實


這是我個人感想 不過我個人做不做得到又是另一回事就是了XD
還有不需要引言了 個人抒發

此文章於 2011-12-19 02:00 AM 被 藍色&憂鬱 編輯.
舊 2011-12-19, 01:54 AM #200
回應時引用此文章
藍色&憂鬱離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:42 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。