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Master Member
  加入日期: Aug 2000 您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
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引用:
StarWars和Matrix,每一集的故事都是有因果關係的.拿Matrix來說,在第一集中建立了一個母體的世界,第二集是延續第一集的故事,所有的角色,劇情,世界觀,都是以延續第一集為基本,理所當然的"母體"不可能拿掉,不然要怎麼延續第一集的故事? FF系列和上述的電影系列則完全不同.FF的每一代,都是不同的世界,不同的故事,不同的角色,不同的世界觀.在續作裡拿掉或增加一些東西,並不會與前作產生矛盾,因為前後代的故事與世界觀,本來就無關聯. 如果硬要拿StarWars和Matrix來與FF作對比,那唯一比較恰當的對比是FFX與FFX-2,FFX和其續作FFX-2,就如同上述的電影續作一樣,是延續前一代(前一集)的故事,角色,和世界觀設定.這種具有因果關係,承先啟後的續作,當然不能將整個世界觀的基本設定汰換,如同Matrix續集不能把母體拿掉一樣,不然會和前作產生根本上的衝突.至於除了FFX/X-2以外的FF系列,各代之間的世界觀設定與故事,原本就是完全獨立的,和上述所提的情況實不宜相提並論. 引用:
這數年來,網路上常見的言論,大部分都是"老玩家否定新FF的世界觀",很少看過"新玩家否定舊FF的世界觀".就拿這個討論串來說,有人批評FF的舊世界嗎?反過來倒是很多...  常見到部分老玩家,有著根深蒂固的傳統觀念.傳統是好事,但另一方面卻容易在無形中成了包袱,這使得他們在還沒深入了解過六代之後的FF新世界之前,就因為固有的成見而排斥了融入其中的機會.其實,求新求變,接受新事物,沒那麼困難吧!想想我們小時候,不也罵過那些大人們食古不化嗎?難道當我們成了大人,也無法擺脫這樣的宿命?每個人,每個年齡層,都有自己的王道.或許這就是人性吧~
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銀河的彼端 七萬光年的歸途  The more I see of men, The better I like my dog. -Blaise Pascal 台中世聯寶島動物園 台灣認養地圖 動物緊急救援小組 流浪動物花園 米克斯樂園 台北照生會 此文章於 2003-12-03 06:01 PM 被 Mechaome 編輯. |
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2003-12-03, 05:57 PM
#191
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Junior Member
加入日期: Jul 2003 您的住址: 光子力研究所
文章: 832
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引用:
是房地產ㄇ~~ 我記得很像是高爾夫球產業...  當然任天堂的卡匣堅持也是一部分的原因... 因為卡匣的成本高於光碟片太多.... 而且當時的任天堂不論是哪家廠商的所推出的遊戲一律要再通過任天堂一手... 就是卡匣壓製還要抽成..... 另外史社的FF電影失利是導致公司嚴�**奐l... 然後是SONY出資佔大股...(10幾%ㄅ...) 而且史社是被合併的ㄇ~~ 還是史社合併艾尼克斯....... |
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2003-12-03, 06:17 PM
#192
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*停權中*
加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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引用:
我若是再回應下去，就跟某位c開頭的網友一樣了，總之我對您的這番言論，只有兩個感覺， 1.很明顯您不太了解FF一代到六代的FF舊有世界觀，一代到六代，不同故事，不同角色，但都是同樣的世界觀，有改變那也只有定義上的擴充，比如三代之後有召換獸，之前的沒有，那是三代時才加入了召換獸定義，這是FF舊有世界觀的擴充，如我前面說的進化，所以後面幾代，絕對不敢沒有召換獸。 2.您認為FF可以改變，但StarWars和Matrix不能，正是標準的只許州官放火，不許百性點燈，我用這個來舉例，只是要說明任何遊戲電影動畫，都是有其有別其它作品的風格區分。為了改變，把原來的風格捨棄掉，一定會召致舊有的FANS不快。 但真要改變並非完全不可以。以星際大戰來說，電影裡的人物，幾百年後終究會歸於塵士，若是要拍一個星戰幾百年後的故事，那角色跟設定還是可以重頭再來，沒必要延用舊的設定。也絕對不會跟舊有的星戰有任何關聯。說這也是星戰，有何不可？ 我記得之前七八區有人在說東風台在討論科學小飛俠，主題曲換了時下偶像歌手來唱，紛紛表示不能接受，要人很快速的接受新事物，真的沒有那麼容易，就像是你不能接受星戰沒有絕地武士一樣。請將心比心，重點是我們只是覺得不能接受新的FF，但可沒有說FF不能變，因為它到底還是變了。 至於這是好事還是壞事，我沒資格定論，但我絕不同意這是應該與必然的。否則勇者鬥惡龍的玩家不都該去死了？說實在我還有點羡幕勇者鬥惡龍的玩家呢。 不再回應 |
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2003-12-03, 06:45 PM
#193
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Elite Member
加入日期: Aug 2002 您的住址: 無
文章: 6,501
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引用:
1.沒疑問 2.以Matrix為例 這是1個故事分成3段演出 跟FF系列不同... 難道FF從1~5都是同一故事分5段演出嗎? 所以Matrix裡面人物故事 背景都是相同的 那FF系列呢?... 每一代裡面人物 故事 背景都不相同 難道能跟Matrix相比嗎?...前後代的故事與世界觀,本來就是無關聯的 不曉得您一直拿Matrix來舉例是跟FF有何關係...  又再扯上科學小飛俠 剛彈 ....這又跟FF有何關係... |
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2003-12-03, 06:52 PM
#194
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Power Member
 
加入日期: Nov 1999 您的住址: 台南
文章: 545
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引用:
FF Movie實在是虧太多 就算有Sony投入資金也填不平 才會有出現兩家合併的情況 最後是方塊社1股換ENIX 0.85股 E社社長變SEX社會長 S社社長變SEX社社長
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   我喜歡的女孩 很會吃醋 又性急 愛哭 易怒 但是 她的微笑.... 就是我最大的幸福! |
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2003-12-04, 12:03 AM
#195
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*停權中*
加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
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引用:
因為太多該講清楚的東西沒講清楚了呀, 傳統的定義? 味道相同的地方? 偶從老早就沒想將主題定在這, 是不停在此作文章的 FF "老玩家" 老想說服大眾 FF 變味了, 不該用 FF 當名稱, 可是卻講不出所以然, 一個銅幣敲不響, 你真覺得不必回應, 就不要回, 不要把錯怪到偶身上, 個人意見ㄇㄟ, 既然你能講, 就沒必要阻止對方. 引用:
為什麼偶講偶的看法, 你可以不接受呀, 你可以遺憾呀, 但這跟老史, 該不該繼續用這名稱無關, 也不等於你遺憾, 所以 FF 的變化就該令他改個名稱, 討論除了表示個人意見還有很多重要的地方, 那就是個人意見的理由, 具體想法, 例如什麼是傳統就是理由也是具體想法, 但是卻根本沒有 "老玩家" 講的出來, 例如 FF 名稱的意義重要, 還是 "中古水晶勇者大冒險的意義更重要, 也沒有 "老玩家" 可以分析的出個道理來, 如果只有遺憾, 只有單純個人喜好, 那根本沒啥好講的, 也就不用提那不知所云的傳統, 跟那沒舉證, 沒分析, 也沒說明的音樂味道相同, 個人意見大家都有, 原因講不講的出一回事就不一定了. 引用:
喔? 那如果連續 12 代的 "中古水晶勇者大冒險" 就是有創意? 明明就是一直在拿傳統做論調的 "老玩家" 們, 怎麼又搞一個也不知所云的 "創意" 出來, 要用沒創意來對一個遊戲定罪, 那真的很簡單, 重點是背後是用什麼樣的理由來做舉證, "創意" 的定義為何? 例如認為 FF 應該每代都堅持的 "中古水晶勇者大冒險" 的 "老玩家" 就完全不在乎什麼創意不創意的問題, 但這代表 1-5 的 FF 都沒創意嗎? 如果 1-5 都被 "老玩家" 認為是 "中古水晶勇者大冒險" 系列且有創意的, 那為什麼 "強盜公主" 的腳色設定就必須歸類為沒創意? 你下面說的, 對對方嚴格, 對自己的理念要求也要嚴格, 請問你自己做到這點了嗎? 請先嚴格的講出你對 "傳統" 跟 "創意" 的定義吧, 順便把一直沒 "老玩家" 回應的東西也講一講, 說真的, 對一個還沒出來的遊戲, 就只用腳色設定來做文章....... 這種思考是嚴格還是不嚴格? 看來 "思考嚴格" 本身又是一套模糊的論調. 引用:
的確沒用, 那請你別爭了, 把重點講講, 這可不同於爭, 這是解清討論 "名詞" 模糊地帶. 爲避免 FF 的焦點再度被 "剛彈" "星際大戰" 等等其他類型娛樂模糊調, 還請得道的 "老玩家"! 好好解釋一下, FF 的 傳統 是什麼? FF 系列五跟六之間 味道一樣, 所指為合? 順便分析一下, Final Fantasy 這名稱的意念為何? 以此命名, 以此原因命名對此遊戲的整各走向的影響又為何? 其他的人身攻擊, 話題轉移, 就請止步, 謝謝. |
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2003-12-05, 09:16 AM
#196
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*停權中*
加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
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回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: Final Fantasy VII DVD動畫製作中!!!
引用:
違反? 在哪?? 講清楚再說, 先把該講的講清楚吧, 玩弄一大堆 "傳統", "味道", "幻想" 的名詞, 卻什麼都講不出來......... 爲避免 FF 的焦點再度被 "剛彈" "星際大戰" 等等其他類型娛樂模糊調, 還請得道的 "老玩家"! 好好解釋一下, FF 的 傳統 是什麼? FF 系列五跟六之間 味道一樣, 所指為合? 順便分析一下, Final Fantasy 這名稱的意念為何? 以此命名, 以此原因命名對此遊戲的整各走向的影響又為何? 其他的人身攻擊, 話題轉移, 就請止步, 謝謝. |
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2003-12-05, 09:20 AM
#197
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*停權中*
加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
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引用:
放心, 你不會一樣的, 偶可是一直在把主題轉到正點, 而你卻一直拿 Starwar, 剛彈來轉移焦點. 引用:
well 你能做到嗎? 做到再說吧, 說這話的偶看多了, 做到的還沒印象有過, 看你要不要做第一個. (別說偶激你攸, 要講這話就別怕激, 別拿被激當理由,) 至於其他想出來發表意見的 "老玩家" 請至少看完這整各討論串在發言, 而且請先針對以下從沒被解釋清楚的地方先做回應: 爲避免 FF 的焦點再度被 "剛彈" "星際大戰" 等等其他類型娛樂模糊調, 還請得道的 "老玩家"! 好好解釋一下, FF 的 傳統 是什麼? FF 系列五跟六之間 味道一樣, 所指為合? 順便分析一下, Final Fantasy 這名稱的意念為何? 以此命名, 以此原因命名對此遊戲的整各走向的影響又為何? 其他的人身攻擊, 話題轉移, 就請止步, 謝謝. |
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2003-12-05, 09:24 AM
#198
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Master Member
加入日期: Aug 2000 您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
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引用:
試問,FF每一代的世界地圖都是一樣的嗎?不一樣的地圖,不一樣的世界,不一樣的角色,不一樣的故事.FF的續作和前作並沒有任何因果關係.也就是說,續作若拿掉或新增了一些東西,和前作並不會產生衝突...唯一會有的衝突,只存在守舊派玩家的心理  .事實上,以遊戲架構本身來看,並沒有任何因果上的矛盾.(PS:FF1~6,我只玩過FF5和FF6,FF6玩過了好幾遍,所以很熟悉.至於前幾代沒玩,是因為小時候我只愛玩動作遊戲) 至於電影方面,你認為我是"標準的只許州官放火，不許百性點燈"...這讓我感覺有點欲加之罪,何患無詞之嫌.我並沒有沒說理由,前面就有詳述了原因與邏輯關係,你卻用這一句話來回應,好像不太理性吧!我試著再說清楚一點好了... StarWars和Matrix,它們的續集是延續前集而來的,故事是延續的,人物是延續的,世界是延續的.拿Matrix來說,前集講的是母體,續集講的是如何改變母體,若續集把母體拿掉,那要怎麼延續前集的故事?這點和FFX/FFX-2是類似的,但是和FF各代就是完全不同的情況了.拿FF6和FF7來說,兩者的故事無關,角色不同,時代不一樣,世界更不相干.拿掉水晶,換成魔石,拿掉個龍騎士,換個新職業,和前代並不會產生衝突.老話一句,唯一的衝突只在守舊派玩家的心理. 難以接受新事物,這是人性,每個人都有這種經驗,只是程度上的差別.反正道不同不相為謀,合則來不合則去,可以偏執,但沒必要過度.如果新事物的確不好,提出批評是應該的.但若只因為墨守成規,而不論新事物的好壞,就先排斥與批評之,這真的就有點可惜了. |
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2003-12-05, 11:35 AM
#199
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