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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 823


20K Hz sine wave, NOS, EF400 RCA output

往好處想,NOS 下也沒又 phase shift
但是,20K Hz , 長成這樣


這台 NOS 模式下,DAC 經過 I/V 轉換後,沒有 LPF (low pass filter)?

很不照奈奎斯特定理去工作的男人
     
      
舊 2025-11-28, 12:04 AM #11
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 823
引用:
作者lifaung
1. I2S沒有對齊(相位會有問題, NOS會更嚴重)
2. glitch問題沒解(階梯或是抖動)

這兩點應該是EF400一直以來都有的問題也沒有修改過FPGA firmware

根據testing report還有線性度問題


感謝指點

Multi-bit (R2R) 本來線性就比 bit-stream 差!?

EF400 這台讓我想起古早 Theta Digital 與 Wadia Digital 之爭
我是偏向 T 派的

但現在,我是 ESS 派的

歷史把 multi-bit DAC chip 送進墳墓,哀啊
查了一下 Theta Digital 的創始人又另起爐灶,但,好像風評不是挺好的
想當年 GII, GIII 大殺四方啊
--------------------------------------

glitch........哈哈
記得 Hifiman 的創始人是化學化工博士吧! .......glitch....
我也不是 "打薄衣的",所以也不懂 glitch
 

此文章於 2025-11-28 12:20 AM 被 jenchan201 編輯.
舊 2025-11-28, 12:13 AM #12
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lifaung
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,146
引用:
作者jenchan201
https://i.ibb.co/ycKhs94G/Sine-wave-20000-Hz-NOS.jpg (https://ibb.co/MxK8NvBW)

20K Hz sine wave, NOS, EF400 RCA output

往好處想,NOS 下也沒又 phase shift
但是,20K Hz , 長成這樣


這台 NOS 模式下,DAC 經過 I/V 轉換後,沒有 LPF (low pass filter)?

很不照奈奎斯特定理去工作的男人


NOS後也沒辦法LPF, 工作點設定是一樣的.... NOS會導致noise和聲音信號在類似頻段吧
舊 2025-11-28, 02:30 PM #13
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lifaung
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,146
引用:
作者jenchan201
感謝指點

Multi-bit (R2R) 本來線性就比 bit-stream 差!?

EF400 這台讓我想起古早 Theta Digital 與 Wadia Digital 之爭
我是偏向 T 派的

但現在,我是 ESS 派的

歷史把 multi-bit DAC chip 送進墳墓,哀啊
查了一下 Theta Digital 的創始人又另起爐灶,但,好像風評不是挺好的
想當年 GII, GIII 大殺四方啊
--------------------------------------

glitch........哈哈
記得 Hifiman 的創始人是化學化工博士吧! .......glitch....
我也不是 "打薄衣的",所以也不懂 glitch


R2R要看看你是要聽失真還是要聽科學派
科學派(現代風)只有Holo能看
聽失真的話, EF400/ Fiio K11 R2R這種也沒什麼問題

之前還和網友說過有個以前我聽過還不錯的DAC, 但是數據不好, PCM67
10 bit R2R for MSB, LSB靠1 bit
但是當初的focus是便宜, 主要給電台設備用, 有些音響廠商也是拿來用

glitch是指FPGA在開關的時候造成的雜訊
用LPF會損失高頻外, settling time 會變長

如果用現代技術再現這個可能是個好的方向

不過坦白說, 我也搞不清楚這些DAC量測數據和實際聽感的差異
ESS 9038聽起來比較爽是真的
AKM4393做到同樣規格, 聽起來好像衝擊力弱一點, 當然也可能和數位濾波行為有關
我也不是做這行的, 負責聽音樂就好
舊 2025-11-28, 02:38 PM #14
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 823
引用:
作者lifaung
NOS後也沒辦法LPF, 工作點設定是一樣的.... NOS會導致noise和聲音信號在類似頻段吧


Fiio 的 K13 R2R:

XU316 --> FPGA --> R2R DAC --> Buffer --> LPF --> .........

https://www.fiio.com/k13r2r

--------------------------------

Buffer 是等於 I/V converter 吧?
舊 2025-11-29, 09:59 PM #15
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 823


這是 EF400, NOS 模式, 0dB 4410Hz sine wave

可以看到它的波形,就是爬樓梯,一階一階爬

它往上爬的時候,在登頂之前、不會再掉下來,努力爬上頂

上頂之後,往下降,一階一階降,但是,到谷底前不會回頭再往上升

周而復始,一個 sine 又一個 sine .......賽...賽...賽...

上坡下坡,不走回頭路的男人

--------------------------------------

https://www.fiio.com/k13r2r

好馬不吃回頭草,K13 R2R 不是好馬? 還是它在演示 Multi tone 複合波?
舊 2025-11-29, 10:11 PM #16
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
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文章: 823
本樓的測試,在下有個烏龍

CH-1 黃線的 peak 值較大,那是在下便宜的示波器的問題
交換 EF400 的 R 與 L,還是 黃線的 peak 較大,所以是量測的問題

不貴的 USB 示波器
定性看一看吧
定量就不夠格了
舊 2025-11-29, 10:18 PM #17
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
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文章: 823
那就,補個 EF400 的 impulse response 吧

OS:



-------------------------------------------------------------------------------------

NOS

舊 2025-11-29, 10:21 PM #18
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jenchan201
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文章: 823
EF400 的 NOS,它沒有超取樣
但是
impulse response 有 pre echo 與 post ringing,爺......爺..爺..爺..

NOS mode,它有 digital filter? 還是免費送使用者 DRC?

------------------------------------------------------
這個 impuse signal 我是在 RME 網站上抓的
不是我自己寫的,沒把握

(前面幾樓與隔壁串的方波、sine 波都是我自己寫的,0dB 就是妥妥的 0dB.....exact
方波絕對方,比尺畫的還直.....exact )

所以,嗯......

------------
edit: 我用 audacity v3.7.1 看那 RME 給的 impulse signal wave 檔,第一波是單點的 impulse,沒問題的。
再用 UltraEdit 看,妥妥的一個單獨的 FF 7F,兩旁邊都是 00 00 躺的平平,也沒問題啊

我用的測試 wave 訊號沒問題的,
EF400 NOS 模式為何有 pre echo 與 post ringing?

此文章於 2025-11-29 11:17 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2025-11-29, 10:26 PM #19
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
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文章: 823
引用:
作者lifaung
R2R要看看你是要聽失真還是要聽科學派
科學派(現代風)只有Holo能看
聽失真的話, EF400/ Fiio K11 R2R這種也沒什麼問題

之前還和網友說過有個以前我聽過還不錯的DAC, 但是數據不好, PCM67
10 bit R2R for MSB, LSB靠1 bit
但是當初的focus是便宜, 主要給電台設備用, 有些音響廠商也是拿來用

glitch是指FPGA在開關的時候造成的雜訊
用LPF會損失高頻外, settling time 會變長

如果用現代技術再現這個可能是個好的方向

不過坦白說, 我也搞不清楚這些DAC量測數據和實際聽感的差異
ESS 9038聽起來比較爽是真的
AKM4393做到同樣規格, 聽起來好像衝擊力弱一點, 當然也可能和數位濾波行為有關
我也不是做這行的, 負責聽音樂就好


受教了,感謝
資訊量很大,待在下慢慢消化
------------------------

我用 Gemini 查 曾經過 PCM67 的機子 DAC 與 CD Player,AI 的回答
資訊混亂
前後不一
......AI 啊,不要太相信
舊 2025-11-29, 10:53 PM #20
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