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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
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作者skap0091
台灣被當盤子?砸逾2400億買F-16V「零交機」 醫對比日韓嘆:人家F-35已到貨
https://www.storm.mg/article/11076840

那台灣算什麼?錢都給了,連F-16V都拿不到
所以前面網友說啥F-35產能不足所以升級舊機應急也不成立
因為舊機照樣產能不足
還有網友問為何F-16V也那麼貴?產能不足當然貴啊
手工打造的少量超跑,跟滿街的頭又大誰便宜還用問?
單價要靠大量生產才能壓低,這是基本,做不到就什麼都沒有
老美自己缺工缺料,還打貿易戰,稀土被卡脖子還怎麼生產?

看那個醫生的垃圾話,智商會下降還有人不信。

為什麼日韓會到貨?因為他們是在 2012-2013 這時期訂的。

訂製品因某種原故延遲交貨不是經常發生?又不是故意不交貨。

F-16V 很貴,但比起 F-35 還是便宜很多,日本花231.1億美元買105架F-35,一架平均 2.2億,比台灣買的 F-16V 1.21億美元差近一倍的價錢。

且 F-35 作業維護費用是 F-16 的四倍,後續要多花的錢可是差很多。
     
      
舊 2025-10-29, 01:37 AM #11
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skap0091
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加入日期: May 2021
文章: 1,986
引用:
作者Adsmt
看那個醫生的垃圾話,智商會下降還有人不信。

為什麼日韓會到貨?因為他們是在 2012-2013 這時期訂的。

訂製品因某種原故延遲交貨不是經常發生?又不是故意不交貨。

F-16V 很貴,但比起 F-35 還是便宜很多,日本花231.1億美元買105架F-35,一架平均 2.2億,比台灣買的 F-16V 1.21億美元差近一倍的價錢。

且 F-35 作業維護費用是 F-16 的四倍,後續要多花的錢可是差很多。

先往對方身上潑髒水,真是熟悉的套路
我只是轉貼搜尋出來的前幾則新聞連結,就被貼上智障標籤...呵呵

相關新聞多的很,不用看醫生說啥屁話,關注事件本身

台灣砸2467億買66架F-16V「零交機」!國防部曝主因:與美協調中
https://www.ettoday.net/news/20251029/3058045.htm

立委關注F-16V戰機延遲交付 卓榮泰:依法求償
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202510280355.aspx

空軍坦承美製F-16V還沒試飛!馬文君:已付1500億元1架還沒回來
https://newtalk.tw/news/view/2025-1...google_vignette

另外你說日韓交機是因為訂購的時間早
後面又嘴F-35貴一倍,作業維護更是貴四倍

所以貴一倍的F-35跟F-16V生產所需時間有一樣嗎?
還是便宜一半的F-16V作戰能力跟F-35一樣?

話都只挑你覺得有利的說,根本沒理會兩者差異
是誰智商比較有問題?

開出交機時間的是誰?延宕交機的是誰?所以是誰有問題?
當初有人說買F-35要等十年,所以先買F-16V
奇怪別國早早訂購F-35、早就拿到F-35
我們付了一堆錢,現在拿不到F-16V,都不用檢討?

台灣國防如果可以這樣兒戲,每項軍備都付全款又沒交期
每年一直買買買,然後過了N年都沒拿到,還習以為常
那也不用跟我講保衛台灣了,那些要台獨的自己去打
 
舊 2025-10-29, 05:17 AM #12
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skap0091離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
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作者skap0091
產能問題不去解決產能
跑去升級舊機種,也是浪費一部分產能
這就是頭痛醫腳,把資源分配在舊東西上

F35一年交機150架已經很多了(預計最高可以提高到190架)

當年F16美軍第一批674架的訂單也是6年才全數交機

一年平均一百出頭架而已,目前殲20年產量也是100架左右

洛馬為了提高F35的產量,還把F16原本德州沃斯堡的產線轉成生產F35

F16在南卡羅萊納州格林維爾另外弄一個新的生產線

這條新生產線之前問題很多導致產量很低,所以也影響到我們的F16V交機時程

F15、F16、F18洛馬目前一年合計大概生產六七十架而已

綜合以上所述,並沒有你說的只顧著升級舊機不提高新機產量

此文章於 2025-10-29 09:04 AM 被 goodpig 編輯.
舊 2025-10-29, 08:43 AM #13
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goodpig現在在線上  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,986
引用:
作者goodpig
F35一年交機150架已經很多了(預計最高可以提高到190架)

當年F16美軍第一批674架的訂單也是6年才全數交機

一年平均一百出頭架而已,目前殲20年產量也是100架左右

單一大國單一機種來說150架確實很多

但F-35是全世界排隊買,連美國自己也排隊

這樣就太少了,以前F-16那時代美軍又不是只生產F-16

當年F-14、F-15、F-18等等很多戰機組合的

後面加上F-22,美軍戰力空前,如今一大半都仰賴F-35接替?

所以後面6代機不出真的很傷,如果無法隔代降維打擊

那至少5代機陣容也要夠強,有聽說連F-22都要搞強化版

每一款都來個強化版也是挺會續命...
舊 2025-10-29, 09:29 AM #14
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skap0091離線中  
銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 31
美國最強的就是同一機種可以衍生出不同版本,其實也是為了省錢,搞新機種非常花錢,而且不確定弄出來賣的好不好,基本上都算是賭注
舊 2025-10-29, 09:56 AM #15
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銀鐵人離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
引用:
作者skap0091
單一大國單一機種來說150架確實很多
但F-35是全世界排隊買,連美國自己也排隊
這樣就太少了,以前F-16那時代美軍又不是只生產F-16
當年F-14、F-15、F-18等等很多戰機組合的
後面加上F-22,美軍戰力空前,如今一大半都仰賴F-35接替?
所以後面6代機不出真的很傷,如果無法隔代降維打擊
那至少5代機陣容也要夠強,有聽說連F-22都要搞強化版
每一款都來個強化版也是挺會續命...

現在的國際情勢跟當年冷戰的緊張程度還是有差

元老院不太能像當年一樣開綠燈

接替F22的六代機是波音的F-47,目前最新消息是2028年開始投入

接替F18的六代機預計今年會決定廠商

F22升級也是合理,畢竟當年花了這麼多錢,F22性能也還非常夠用
舊 2025-10-29, 10:06 AM #16
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goodpig現在在線上  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,986
引用:
作者銀鐵人
美國最強的就是同一機種可以衍生出不同版本,
其實也是為了省錢,搞新機種非常花錢,
而且不確定弄出來賣的好不好,基本上都算是賭注

F-35應該算是首次嘗試一機多用?
但空軍海軍要求還是差距頗多
所以垂直起降版、航母版都改到根本大變樣

這方面的優缺點網上很多討論
甚至有些偏激軍事評論或者退役軍官直接罵失敗機種

我雖不會武斷下結論,但也認同部分說法
這種迎合各軍種、各國要求的變體機肯定有其優缺點

不過中國殲35倒是抄理念抄的很徹底
同樣有空軍版跟海軍版

不過中國6代機都已經3款在試飛
5代機配置全抄美軍倒也沒什麼大不了,先求有再求好
舊 2025-10-29, 10:25 AM #17
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skap0091離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,986
引用:
作者goodpig
現在的國際情勢跟當年冷戰的緊張程度還是有差

元老院不太能像當年一樣開綠燈

接替F22的六代機是波音的F-47,目前最新消息是2028年開始投入

接替F18的六代機預計今年會決定廠商

F22升級也是合理,畢竟當年花了這麼多錢,F22性能也還非常夠用

除了國際情勢,美國國力也大不同了
現在的美債高到光利息就超過國防預算
然後當年培養造出十艘航母的工廠,現在也青黃不接

波音的民航機一直出包,據張國煒所說是因為疫情斷鏈
老師傅死的死,一堆相關零件廠倒的倒
現在的年輕員工經驗不足,很多零件找不到供貨商

而6代機其實停擺過一陣子
是被中國刺激到,川普才各種比較大的動作

AI 摘要

美國第六代戰機的研發並未中斷,但曾暫停數個月進行設計方向的評估,並可能面臨因預算和成本問題而調整計畫方向的挑戰。 儘管計畫曾暫停,美國空軍仍在測試相關技術,且未來仍將繼續開發新的六代戰機。

過去的發展狀況
計畫暫停與評估: 美國空軍部長在2024年7月宣布,因需時間確認設計方向,將暫停數個月的第六代戰機(NGAD)開發計畫,但強調計畫會繼續進行。

開發面臨的挑戰: 計畫的暫停與延遲部分原因是預算刪減、高昂的單架成本(預估達1.6至1.8億美元),以及對是否有必要開發新型戰機的懷疑。

技術仍在測試: 美國空軍並未完全停止六代機技術的研發,持續在現役的F-22戰機上測試相關技術,這些技術未來也將應用於NGAD計畫。

---

回到主題,這次連摔還要等調查報告才知道原因
舊戰機各國都在用也不是大問題,包含中國自己都有海量舊機種

最新一代戰機在以往F-22時期算是一種技術展示品
貴到沒有多少國家跟進,中國殲20也是這幾年才量產

只有這兩國同時有2款5代機,是美中之間的較量
很像當年美蘇的較量,這種大投入都沒什麼其他國家的事...
舊 2025-10-29, 10:48 AM #18
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skap0091離線中  
小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
目前擁有或預計擁有超過200架F-16,只有台灣沒被授權生產,還要自掏腰包研發F-16V

南韓表示:我們只有180架,也獲得在本地生產的的權力。

既然老美生產線擠不出來,去年還為了搶印度訂單,直接說生產線可以搬到印度

那台灣預計超過200架,為什麼沒去要求生產線搬過來,授權生產,負責的政府單位是不是非常失職
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2025-10-29, 04:17 PM #19
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小肥羊離線中  
edwardliu
Advance Member
 
edwardliu的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 498
政府太失職了

快把他換下來

連錢都省下來
舊 2025-10-29, 04:48 PM #20
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edwardliu離線中  


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