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Master Member
  加入日期: May 2021
文章: 1,986
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引用:
網路上查到的說法： 印尼高鐵：當初踢日本選中國，成了“債務炸彈” 當年轟轟烈烈的“印尼高鐵夢”， 如今變成了讓政府頭痛的“負債噩夢”。 🇮🇩東南亞第一條高鐵的光環 2023年10月，印尼高鐵「Whoosh」正式通車！ 從雅加達到萬隆，全程140公里，最高時速350km。 首條東南亞高鐵，象徵「國家現代化」但經營兩年虧損，成了財務“定時炸彈” 印尼政府已開始和中國談“債務重組”， 因為——虧損止不住！ 🚉 每天乘客不到2萬人， 遠低於原定目標的5萬∼7.6萬人。 站點太遠、區間太短、票價不便宜， 高鐵成了「中限的通勤工具」。 而利息一年就要付1.2億美元💰， 光靠賣票連利息都還不起。 當初印尼拒絕日本方案、選擇中國方案， 因為中國說：不需要政府擔保，不會增加財政負擔。但現實是 計畫成本從60億美金暴漲到72億美金， 政府只好再次注資救場。這意味著，當初那句“零負擔”， 徹底成了幻覺。 中國的一帶一路的鏡像：速度≠成功 印尼高鐵的故事， 是「一帶一路」在東南亞的縮影。中國方案確實“快、便宜”， 但都在重演相似的劇情： 建得快，還得慢慢還債。 --- 至於文中所謂中國的保證是否為真，還需查證 但對錯確實不是單一方的責任 印尼自己選的，自己就要承擔 就算換成日本來蓋，也不保證結果會更好 此文章於 2025-10-24 11:21 PM 被 skap0091 編輯. |
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2025-10-24, 11:19 PM
#11
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Golden Member
 
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,187
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引用:
軌道交通就沒有哪一國賺錢的 是希望由交通帶動地區發展 而不是只靠交通賺錢 台北捷運這種做到損益兩平的 就已經是軌道交通模範生了 如果是靠交通賺錢 高速公路：台北到桃園的一車收費500 捷運：台北到善導寺過1站就收50，過10站就收500 這麼貴誰要用? 台北捷運小虧的時候 罵的人也不會多 因為台北捷運帶動很大的旅遊跟車站周圍的商機 台北算總帳的話 捷運的虧損是能從增加的商業活動中收稅賺回來的 但某些人看到中共 就不會這樣想 這個軌道交通賠錢就賠錢 不管軌道交通有沒有帶動商業發展 軌道交通賠錢就是錯 印尼確實也該抱怨 因為他們的高鐵帶動的商機並沒有那麼多 畢竟國民也不是很有錢 能帶動的自然就有限 現在鬧一鬧不是延長貸款期限 就是要求把利息降更低吧
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此文章於 2025-10-24 11:59 PM 被 healthfirst. 編輯. |
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2025-10-24, 11:44 PM
#12
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Power Member
加入日期: Apr 2005
文章: 521
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這個 H 真的是
黑了 別人引言還是看得到 什麼時候跟中國貸款不用還 它可是精得狠 欠債還債 天經地義 誰說還債一定要用錢還 拿別的來抵呀 什麼東西呢？ 多的是 總之是欠人了 拿人手短，吃人嘴軟 不難懂 |
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2025-10-25, 12:11 AM
#13
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Master Member
加入日期: May 2021
文章: 1,986
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大眾運輸要帶動地方經濟發展也有前提
那就是人流量，某網友肯定沒去過印尼 很多地方根本50年前台灣鄉下 都是農田跟村民，破機車跟破汽車 連柏油路都沒有鋪滿，很多地方塵土飛揚 連雅加達首度都有一堆貧民區 台北雖也有遊民但還沒那麼離譜 --- AI 摘要 是的，雅加達有貧民區，並且貧富差距極大。 這些貧民區通常位於河邊、火車鐵軌旁、垃圾場或橋墩下等地方。 由於貧困、人口過剩和貧富差距擴大，雅加達的貧民窟問題是該市面臨的重大挑戰之一。 貧民區的概況 分布廣泛： 雅加達有數百個貧民窟，居民住在簡陋的棚屋中，生活環境惡劣。 生活條件： 貧民窟居民的生活水平極低，例如有家庭住在鐵皮屋頂的棚屋裡，生活開銷僅能勉強維持。 貧富差距： 在高檔購物中心和豪華住宅區的幾公里外，就是這些貧民區，貧富差距非常明顯。 挑戰： 嚴重的貧富差距、高昂的房價以及城市基礎設施不足等問題，使貧民窟問題更加突出。 --- 說穿了印尼政府本身想搞大建設就是錯誤 這種窮國就是不配蓋高鐵 普通鐵路、公路運輸好好提升才是正軌 至於中國一帶一路為何沒有歐美先進國家搞？ 因為人家早精算過這些窮國問題很多 不是蓋幾條高鐵、蓋幾座機場就能改變生態 沒有中國那種經濟崛起，就沒有支撐良好基建的本錢 老美自己債台高築，國內一堆落後基建，沒半條高鐵 真以為老美不想搞高鐵？搞不起來啊 舉個例子就好比台灣如果砸錢搞5代機、甚至6代機 更甚者要去搞航母，保證被笑死 現在潛艦就快變成笑話了 絕對不是某網友說的只要持續投入研發就一定能成功 有些東西真的不是小國、窮國該去玩的 而是該把自己能力範圍內的盡量先做好來 經濟先發展好，再慢慢投入某些可行性高的項目 要創造正向循環，而不是彎道超車，一不小心就摔到山谷 此文章於 2025-10-25 01:07 AM 被 skap0091 編輯. |
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2025-10-25, 12:57 AM
#14
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Major Member
加入日期: May 2021
文章: 241
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跟土共沒什麼關係，軌道運輸虧錢正常，台灣高鐵也是政府介入才開始由虧轉盈
雅萬高鐵主要還是路線短(142公里)使用率的問題，增加路線是個方法，先重談貸款條件壓低利息減少債務壓力，台灣高鐵不就這樣 還有美國哪來高鐵？速度不夠就不叫高鐵，美國正在蓋的兩條高鐵都在加州 不過我看蓋好營運大概也會虧到脫褲，觀光客會坐但要美國人坐高鐵？笑死 |
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2025-10-25, 01:53 AM
#15
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Golden Member
加入日期: Oct 2017 您的住址: 象山公園
文章: 2,816
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引用:
賬面上直接免除債務并不是沒發生過。 大撒币 至於是不是換成別的方式償還，比如說聯合國提案或是投票之類， 還是把台灣外交機構降級或禁止台灣代表入境之類的就不好説了。
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垃圾桶名單: ankk chumowu cp03 jeffk LDSKING LDSKING II leeking leeko MyChris River Spinach smoguli Whole Truth wpc0406 YorkHapy 冬之炎陽 冰的啦魔王大人 沒問題 爆走企鵝 tvt hill45678 rcack 卜派 polor manoerina afeaanpv SUNGF 感謝網友提供的篡改猴script, 可惜失效了  
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2025-10-25, 10:59 AM
#16
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Major Member
加入日期: May 2021
文章: 241
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引用:
G20 成員國、東南亞東協最大經濟體是有多窮？ |
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2025-10-25, 11:06 AM
#17
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,187
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引用:
因為印尼是東南亞土地最大、人口最多的國家 印尼想要為自己找個招牌 彰顯自己東南亞大國地位 至於債務陷阱 說了好幾年 這不就簡單的數學問題 借多少錢 利率多少 跟其他國家、世界銀行等等相比合不合理 攤開算一下不就知道 到底有沒有債務陷阱? 新聞說了好幾年 就是不肯比較貸款金額、利率是否合理 數學題把數字都遮起來 天天寫小作文答題  那些願意貸款建設的國家 被認為都是白癡 不會算數學 上了中共的當 其實就是看不起這些國家  還是說一年看了兩三則該國新聞 就認為自己比當地人更了解他們自己國家狀況? 此文章於 2025-10-25 11:29 AM 被 healthfirst. 編輯. |
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2025-10-25, 11:07 AM
#18
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Junior Member
加入日期: Feb 2013
文章: 778
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大家是不是都忘了台灣高鐵「政府零出資」？
到底是哪邊比較低能？ |
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2025-10-25, 12:14 PM
#19
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Regular Member
 
加入日期: Jan 2008
文章: 95
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問了一下chatgpt
根據世界發展中心 (Center for Global Development)在 2020年出的一份報告 (Chinese and World Bank Lending Terms: A Systematic Comparison Across 157 Countries and 15 Years) 世界銀行在貸款條款方面對借款人更為優惠，包括更低的利率(中國的平均利率幾乎是世界銀行的兩倍 4.14% vs 2.10%)、更長的到期日和更慷慨的寬限期 更別提中國資金的建設項目通常是由中國企業承包，使用中國生產的材料，並且由中國工人建造. 對當地的經濟跟技術提升基本沒有幫助 以斯里蘭卡的漢班托塔港為例，中國債務陷阱的策略已經很明顯了 |
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2025-10-26, 03:47 AM
#20
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