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oversky.
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加入日期: Feb 2013
文章: 775
subwoofer 好像不是買來接上去就好。
看網上寫的,還要做音量及「相位」匹配,
還有擺放位置也要慢慢調。
我也在考慮是要買 subwoofer,
還是直接換低頻延伸更低的兩聲道。
我現在用 JBL 104 高頻也不是很好。
     
      
舊 2025-10-18, 12:33 PM #11
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oversky.離線中  
jenchan201
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加入日期: Jul 2000
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文章: 752
引用:
作者oversky.
subwoofer 好像不是買來接上去就好。
看網上寫的,還要做音量及「相位」匹配,
還有擺放位置也要慢慢調。
我也在考慮是要買 subwoofer,
還是直接換低頻延伸更低的兩聲道。
我現在用 JBL 104 高頻也不是很好。



看電影,
重低音或超低音 (簡稱 sub),大家爽就好.....,
討論誰是 "大家" 可能還比研究怎麼銜接還有意義,
其實喔,交給 A/V amp 或 A/V pre-amp 的 DSP, 會是比較好的解法


聽音樂,尤其自組二聲道加上 sub,
真心建議,用 REW
https://www.roomeqwizard.com/


人耳敏感,但又很遲鈍,REW 至少可以幫忙抓嚴重的問題
應該有很多教學文章 YT 影片吧

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關於相位喔,最近在下已經下定了 sub,很便宜的 漫步者 T5,
拿來配同牌子的 MR4,取代 Notebook 的內建喇叭,絕對夠便宜又好用


前幾天也在思考是否買同牌子的 Airpulse SW8,
T5 的相位調整、只能 0 度與 180 度,兩個段位而已
而 SW8 除了低頻延伸更猛外,相位可以 0 到 180 度連續調整
買個便宜的就好

倒是 measurement mic ,我以前用 Behringer ECM8000,但不在身邊
先用人耳調到我與鄰居室友 (=大家) 都滿意吧!

不行的話,就要買支 minidsp umik 1 USB 測量用麥克風了,再用 REW 調
mic 比喇叭貴,也比 sub 貴
 
舊 2025-10-18, 07:38 PM #12
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 752
笑話

關於超低音的相位調整功能,有一則笑話:

此故事曾刊登在很久以前的專業音響雜誌上

雜誌主編在測評某一支超低音時,當時的超低音大多只有 0/180 的切換式控制而已
他要介紹的超低音,多了 90 度的相位選擇
所以,他的介紹文說

此超低音的相位調整可以讓你調整喇叭擺放的方向,
例如單體與主喇叭單體同方向朝聽者發聲,則方向相同,相位就切到 0 度
超低音的單體也可以朝前面的牆壁打,這樣低音擴散會不一樣,此時相位就要切 180 度,
這超低音額外的功能就是多了 90 度的選擇,讓你的喇叭可以轉 90 度往橫向發聲
超低音朝不同的發聲方向,會讓你有不同的體驗

--------------------------------------------------------
這笑話現在還有喔

有網路大神解釋,

當 Sub 轉 180 朝面牆發聲,此時 Sub 的單體與主喇叭單體的運動方向相反
所以,sub 的相位選擇要轉到 180 度
舊 2025-10-18, 07:53 PM #13
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 752
在下簡單的提 "相位調整" 這事

沒有強迫症 (=追求完美) 那就 "請跳過" 底下落落長的解釋,
適合有強迫症、或處女座的 sub 新手

------------------------------------------------------------


來源: https://audionet.com.tw/thread-8561-1-1.html

高音與中低音,或
主喇叭與超低音,在銜接時,會有分頻點

當兩者 "在分頻點" 的相位一樣時,則可以有理論上完美的平直 FR (銜接很好)

當相位不一致時,則會相互抵銷,抵銷的程度則與相位差的差距大小有關
差 180 度時,那就完全抵銷啊 (理論上啦)
會造成合起來的 FR 曲線在分頻點有 3 到 6 dB 的凹陷

大致是這樣

簡單地講,與 sub 銜接時,若相位沒調對, FR 在銜接處 (分頻點) 就會有凹陷
舊 2025-10-18, 08:09 PM #14
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jenchan201
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加入日期: Jul 2000
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文章: 752
Sub 為何需要連續可調的相位修正

Sub 為何需要連續可調的相位修正?

需求出在,不同設計的主喇叭,其與超低音要銜接的頻率,相位會不一樣

底下有興趣的,可能要自己深入研究啦,我只能半桶水

--------------------------------------------------------------------
(1) 低音反射式主喇叭

它的低頻有一斜率是 -24dB/八度,等於一個四階分音吧

它在低頻截止點上的相位差為 XXX

(很抱歉,我問不同 AI,數字居然不一樣......
因為,低頻截止點,有說 -3dB 下的頻率, 也有認 -6dB 的,相位就不同啊,
詭異....不是都是 -3dB 嗎)


(2) 密閉式主喇叭

它的低頻有一斜率是 -12dB/八度,等於一個二階分音吧
它在低頻截止點上的相位差為 OOO,與前面低音反射式的不一樣


(3) 屏風喇叭
鄙人是用屏風喇叭啦,更複雜.........


所以,不同音箱設計的主喇叭,會需要不同相位差的 sub

加上,你也未必把分頻點放在喇叭的 fo 或 fx(之類的) 上,這不是 0/90/180 就\算了
可能是 45 度或 多音點頻率相交而調到 40 度或啥的 .........
舊 2025-10-18, 08:22 PM #15
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jenchan201
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文章: 752
更高階一點的 subwoofer,除了相位調整,還有 time delay 調整

這個是調 (sub 與聽者的距離) vs (主喇叭與聽者的距離),當兩距離不一樣時,就有時間差

time delay 就是調這個。

一般 A/V amp 會有此調整功能吧!

但獨立 sub 要 "高檔的" 才有 time delay 調整功能



相位調整是頻率域的概念
time delay 調整是空間域的概念
舊 2025-10-18, 08:28 PM #16
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jenchan201
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文章: 752
便宜 sub 就便宜嘛,調整功能陽春,也不可能附上 DSP 與 mic 讓你按一鍵自動調整 ok
只給 0/180 度兩種相位可選擇,相位銜接很可能不好。這樣會有啥問題???

最多就整體的 FR,(在 REW 幫助下得到適當設定後)
在分頻點 (銜接的頻率) 附近,其振幅下陷 3 ~ 6 dB ,或凸出 3dB

3dB 喔,其實人耳沒有這麼靈敏啦 ,6dB 就有感喔

(但人耳很夭壽的敏感.....
發燒線喔,儀器測不出在 20Khz 之內的應用下、與一般線的差異,
但人耳聽的出發燒線的好處,這是啥道理...)

玩過 sub 與 REW 就知道
6dB 喔,一個 room mode 或啥的,就不只 +-6B
相位調整是比較後面的事

此文章於 2025-10-18 10:12 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2025-10-18, 08:34 PM #17
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文章: 752
至於 subwoofer 的擺放位置

哈哈............我玩了 N 年,很難喬啊,多棵 sub 似乎比較好

耳機就超方便的

假如你的 sub 只能塞客廳某處,那,買個好的 A/V amp

在下家裡是有專用的音響室,調擺位喔,sub 移來移去的當作健身
舊 2025-10-18, 08:43 PM #18
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jenchan201
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文章: 752
在下超低音玩得也不多

最大阻力還是來自鄰居吧

以前比較喜歡到別人家玩,因為,

爽夠後,被罵的不是我


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以前超低音還沒這麼氾濫時,鄙人的某同事時常出國跑客戶端
回台必然帶一隻全新超低音,他是熬到金卡鑽石卡才帶的動一隻完整沒拆的喔,
不然,剛開始是以兩人分別帶 sub 的音箱與單體,航空行李才沒超重

一開始 (全新當二手賣,粉好賣) 一隻 sub 至少賺兩萬,誇張喔!
後來 DD12, DD15 ....賺更多

再後來,台灣買得到的 sub,品牌越多、價錢也越合理了 (??? 嗯,某些新牌子啦)
同事年紀大了,就沒再賺這錢,沒得玩了

此文章於 2025-10-18 09:54 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2025-10-18, 09:38 PM #19
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jenchan201
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文章: 752
超低音轉 180度 向牆打,相位變化幾度?

關於 13 樓的笑話,可能還會持續發生

那,一般 (非向下打)的超低音,你把它方向轉 180 度,打到牆再反射出來,相位變化幾度?

首先,假設超低音都是裝箱的,低音反射式也好、密閉式也好、線傳輸還是啥的都一樣,
震膜推動空氣造成疏-密-疏-密...的音壓變化,就是聲音
不管震膜朝哪方向打,疏-密-疏-密的節奏或時間序、不會改變,也就是相位不會改變

"一般超低音,向前打、向後打、向地板打、向天花板打,聲波的相位都是一樣的"

"相位" 與 "方向位" 是不同的事


但是,
假設超低音擺放距離牆面 1 公尺
你讓它向後發聲,所以超低音要多跑 2 公尺才會跑到聽者身體
這多跑的 2 公尺造成 5.88 毫秒 (=2/340) 的延遲 (delay)

聲波打牆反射,不會造成相位變化

相位是頻率域的概念
延遲是空間的概念
舊 2025-10-19, 08:15 AM #20
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