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notee
Master Member
 

加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
引用:
作者sidewinder
政府並沒有規定只能販賣電子噴射的機車喔
不然CPI早就完全失去台灣市場了

所以我才說化油器的車種其實驗環保時也可以達到相當低的程度
我應該也沒說只能販賣噴射機種
實際上還有電動車阿(~酸)
至於CPI
我網路上看了一下
http://www.eprice.com.tw/motor/intro/?prod_id=104
以他的售價來講其實跟噴射的比起來我覺得沒有相當大的競爭優勢
此外買這種車心臟要大顆一點
因為零件可能不好取得
維修的話有版友奉維修手冊為圭臬的路上顧路可能會更慘
     
      
舊 2010-10-28, 08:50 AM #11
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notee離線中  
notee
Master Member
 

加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
引用:
作者shin543376
修理噴射引擎,如果連基本概念都不清楚,那車子怎麼修.今天強調的是這一點,由文章得知,您本身應該是從事這項工作吧/
修噴射引擎不看書,不懂線路圖的走向,光靠經驗法則的老觀念修車,連個噴射引擎專用電錶都不會用,那怎麼修?只靠診斷儀器是修不好的.這是我修噴射引擎15年來的心得(我是修汽車的).
(溫度感知器是獨立電源?溫度感知器不是吃ECU的?而含氧感知器才是吃電瓶的?有錯請指正。)這段話本人在此向您說明,溫度感知器是由電腦供應5v參考電壓,經由感知器電阻值變化,來回饋給電腦訊號,此時電腦才能得知現在的正確溫度.而含氧感知器的部份,是加熱線圈吃電瓶的電源,訊號是由含氧感知器本身給電腦,因為含氧感知器是一個直流發電機,產生的電壓值在0.1v-0.9v之間的快速變化.
修護手冊要多看,今天不是要比修幾台車的問題,如果連續5天以上都搞不定,就知道看書的重要性了,但如果書本給你的訊息是錯誤的,那我保證車...

噴射引擎專用電表?我們都用普通的三用電表或勾表而已,頂多再加個專用線材
汽車會修不會等於機車會修,兩者間還是有落差
你後面講的跟我講的還不是一樣,要講獨立電源很多都碼是如此好不好
修護手冊是要多看,課當然也要上,但太過信書的話就算了吧,很多書上根本就沒有,而且存在著誤差值,就算你拿新車去量也不會很精準的剛好就量出那樣的數據,那麼你要跟你的客人說小姐你這個量出來少了0.1V根據維修手冊的講法我需要很專業的判斷你這個東西需要幫你把他換掉?哀,有人的確是用這套方法做生意的,不過我是覺得不太好啦,雖然他東西的確幫你換掉了,收錢天經地義,但這樣的做法...
 

此文章於 2010-10-28 09:03 AM 被 notee 編輯.
舊 2010-10-28, 09:01 AM #12
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dodo5
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 533
如題, 三陽/光陽, 機車的教育訓練
舊 2010-10-28, 10:46 AM #13
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dodo5離線中  
titanic
Elite Member
 
titanic的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: R.O.C
文章: 5,636
引用:
作者anderson1127
我不想買噴射引擎的機車,有以下因素

1. 壞了不好修,修了不一定會好
修不好可能性很多,最主要的還是一般的維修車行頂多是具備修理機械的知識
但不一定會具備修理電子電路的知識,要技師學,乾脆讓他們升級去修車可能意願比較高
因為修一部機車,費用沒多少,如果因為修理噴射車種,只能夠收取原來的費用,誰要做?
要做的話必定要升級知識到腦袋裡(還不一定裝得下),但是收入沒增加,硬要做的話
可能乾脆去車廠修車去了!!

2. 噴射車種很貴,貴到已經接受不了
3. 日後傳統化油器車種買不到 (結構簡單好修的車子,竟然要停產!? )

所以我趕在截止日期之前,把手頭上的舊車,換成4期環保車,加減撐它個10年以上....
至少這段時間撐過了,相信車行的技師大概也都能夠上手修理噴射引擎了吧?

說真的,我那台半套噴射G4騎了6年半9萬2公里其實沒啥大問題,倒是該改的東西都改了
想到化油器會因為天氣因素變化和高速耗油這兩點,噴射車還比較穩定......

常去的車行以前也是打死不搞噴射車,去年開始也是乖乖跟光陽買電腦做噴射車的生意
不然現在新車幾乎都是噴射,不搞怎麼會有錢賺

此文章於 2010-10-28 11:23 AM 被 titanic 編輯.
舊 2010-10-28, 11:21 AM #14
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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者shin543376
因為含氧感知器是一個直流發電機,產生的電壓值在0.1v-0.9v之間的快速變化.

0~1V的窄域含氧感知器幾乎都要被淘汰光了,21世紀後新推出的車幾乎都是用0~5V的廣域含氧感知器(wideband o2 sensor)

窄域含氧感知器,電壓在0.45V上下跳來跳去,不容易精確控制噴油量。廣域型的電壓很穩定,可以讓電腦精確的得知空燃比,所以OBDII以後的電腦,搭配的都是廣域含氧感知器。

含氧感知器進入廣域時代後,總算可以取代真空表作精密供油調整了
__________________
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好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2010-10-28, 03:25 PM #15
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sutl離線中  
shin543376
New Member
 
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加入日期: Apr 2010
文章: 6
引用:
作者sutl
0~1V的窄域含氧感知器幾乎都要被淘汰光了,21世紀後新推出的車幾乎都是用0~5V的廣域含氧感知器(wideband o2 sensor)

窄域含氧感知器,電壓在0.45V上下跳來跳去,不容易精確控制噴油量。廣域型的電壓很穩定,可以讓電腦精確的得知空燃比,所以OBDII以後的電腦,搭配的都是廣域含氧感知器。

含氧感知器進入廣域時代後,總算可以取代真空表作精密供油調整了

這種廣域型的含氧感知器大部份使用在高級進口轎車,例如:VOLVO國產車尚未使用,摩托車更不可能
舊 2010-10-28, 07:25 PM #16
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shin543376離線中  
notee
Master Member
 

加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
其實電腦接上去,旁邊就有一個區間值給你當作參考,我個人是不知道為何要一直很強調書本?
講一個東西吧。你把你的噴射機車牽去光陽的KEN、山葉的YSP、或者三陽的什麼care後,你有看過師傅馬上拿書出來在那邊對照嗎?應該也沒有吧?書上那些東西老早就內化掉了,只有在不確定數據或者想要佐證一下時才有機會翻,我們去上課時其實強調的也比較偏實作的部分,電腦只是給你一個方向而已。說沒看書或沒把書拿出來就是在土法煉鋼?難道你去學校看新進老師試教他們都人手一本大抄嗎?你去醫院看病,醫生看了一下告訴你我要去翻個書佐證一下,這你會接受嗎?
我該有的牌都有,可我也不會覺得不會看書或者沒有電腦是遜色的,很多老師傅都很值得尊敬,這行業其實很經驗的,以上提供參考
舊 2010-10-29, 07:49 AM #17
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notee離線中  
sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者notee
其實電腦接上去,旁邊就有一個區間值給你當作參考,我個人是不知道為何要一直很強調書本?
講一個東西吧。你把你的噴射機車牽去光陽的KEN、山葉的YSP、或者三陽的什麼care後,你有看過師傅馬上拿書出來在那邊對照嗎?應該也沒有吧?書上那些東西老早就內化掉了,只有在不確定數據或者想要佐證一下時才有機會翻,我們去上課時其實強調的也比較偏實作的部分,電腦只是給你一個方向而已。說沒看書或沒把書拿出來就是在土法煉鋼?難道你去學校看新進老師試教他們都人手一本大抄嗎?你去醫院看病,醫生看了一下告訴你我要去翻個書佐證一下,這你會接受嗎?
我該有的牌都有,可我也不會覺得不會看書或者沒有電腦是遜色的,很多老師傅都很值得尊敬,這行業其實很經驗的,以上提供參考

原來飛機機師行前檢查一定要翻書是很蠢的一件事

我覺得不清楚就一定要翻書,汽車界修壞車的例子太多了,翻書修搞不好還不會這麼多白爛問題。(油量搞錯零件裝錯的事常發生)
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舊 2010-10-29, 04:27 PM #18
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anderson1127
Elite Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 4,035
引用:
作者titanic
[恕刪]
常去的車行以前也是打死不搞噴射車,去年開始也是乖乖跟光陽買電腦做噴射車的生意
不然現在新車幾乎都是噴射,不搞怎麼會有錢賺


所以我才說,我預估5年內暫時不要碰噴射車...
因為維修技術還沒跟上, 我想5年內都不碰噴射車種 , 以免被當成白老鼠兼小白羊 ....

等日後維修技術成熟了,該騎噴射機車的人也都在5年內分享心得報告了,到時想換車再來慢慢選
不用急著被人當成小白鼠兼小白羊...
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舊 2010-10-29, 05:40 PM #19
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anderson1127離線中  
VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
引用:
作者notee
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你後面講的跟我講的還不是一樣,要講獨立電源很多都碼是如此好不好
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以我來看........
兩者之間一定都有不同程度的經驗需要累積
而且維修是個很注重經驗的行業
修車的跟修機車的在那邊對幹說風涼話不會改變任何事
也不會讓彼此技術更進步,大家點到即可就好

至於太過相信書這點~~
說實在的~
幾乎「所有原廠」寫維修手冊都不會寫死,即使是飛機的維修手冊也一樣
因為如果寫死,未來如果整個系列都發生相同的機械問題
一旦有人告上法院,只要拿出該系列的維修手冊,原廠就賠不完了~~
原廠為了怕出問題,一定會故意刪除部份內容,以躲避責任

而且以航空公司跟原廠對幹過無數次的經驗顯示
不要以為原廠什麼都知道,原廠也是要靠使用者的回應才能改善問題

至於國內那四大家車廠會不會把基層機車行的維修經驗聽進去
那就讓樓下的繼續補充吧~
__________________
請支持反奴隸銀行新聞運動
(不觀看、不轉貼、不回應、不討論)

想反制爛公司、爛老闆、爛人資的惡搞嗎?
請來ibeejob 發表你那爛到不行的薪水&心情
http://ibeejobs.com/
舊 2010-10-29, 09:59 PM #20
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