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pandora123
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加入日期: May 2007
文章: 4
大概是有新藥準備上市了
     
      
舊 2010-09-28, 12:25 PM #11
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pandora123離線中  
bashilio
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
您的住址: 每條大街小巷、每個人的嘴裡…
文章: 13
引用:
作者盜鐵人
維骨力那個****吃了就可以健步如飛
有沒有這麼誇張啊

現在的健康食品****
拍的像禁藥一樣
類固醇都沒這麼神
 
舊 2010-09-28, 01:19 PM #12
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bashilio離線中  
kouiou
Major Member
 
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 一日陸戰隊 , 終身陸戰隊
文章: 117
引用:
作者ayler
要是看了醫生就有用, 這東西也不可能熱賣了...
小弟看了醫生, 醫生就說多休息, 但哪可能會有解 哈

腰椎痛的鄰居說 她看了醫生, 醫生說根除得要動大手術, 還有相當的失敗機會, 要是失敗會有更嚴重的後遺症, 要她自己考慮考慮...
她除了喝這以外 想不出其他方法了...


推薦你鄰居去郵政醫院看骨科......

我是說真的.........
舊 2010-09-28, 01:34 PM #13
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搗藥棒捅玉兔
*停權中*
 

加入日期: Feb 2008
您的住址: 潛水
文章: 502
你腳骨有這麼軟Q嗎
舊 2010-09-28, 01:38 PM #14
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搗藥棒捅玉兔離線中  
Happy_Cat
*停權中*
 

加入日期: May 2010
文章: 11
引用:
作者ayler
....
腰椎痛的鄰居說 她看了醫生, 醫生說根除得要動大手術, 還有相當的失敗機會, 要是失敗會有更嚴重的後遺症, 要她自己考慮考慮...
她除了喝這以外 想不出其他方法了...


腰椎痛每隔一陣子就討論一次,快要變成月經文了

上次討論好幾個方法都有效
1.游泳
2.拉單槓
3.拉筋

多運動才是治療腰椎痛的正道,只是無利可圖,不像開刀或吃藥,相關業者都有厚利可圖,所以就變成沒辦法了?
舊 2010-09-28, 01:44 PM #15
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eloha99
Junior Member
 
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加入日期: Dec 2008
您的住址: 正在戒電動
文章: 795
有一集57健康同學會有介紹 葡萄糖胺

才知道有固態,有液態

有 葡萄糖胺-接硫酸根,還有葡萄糖胺接鹽酸根

種類還真是多,只是那個 潘教授 再講這東西時,感覺上很保留!
舊 2010-09-28, 01:44 PM #16
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eloha99離線中  
paulyang5054
Major Member
 
paulyang5054的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 我家
文章: 162
以下就是那位被原廠告的藥師 寫的文章
最後和原廠好像和解了
所以以下高藥師文章裡面東西都是的喔 大家不要在盜聽胡說了喔 都是的喔
另外前面有人說 這東西適合軟骨已經磨損的人吃
但是我記得 好像軟骨已經磨損達一程度的人吃是沒有效果的
好像這個檢查也是健保給付的條件
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維骨力 的真相..藥不會殺人,你的錯誤觀念才會!!
作者:高啟峰   台北醫學大學藥學系畢業,國家藥師考試及格,工商時報專欄筆者、「平廷實業有限公司」地區經理、「台灣東洋藥品工業股份有限公司」產品經理,為幼幼藥局的 藥師及負責人。

維骨力真的能"維骨力"嗎 ??
其實很不想要用這個標題,怎麼說呢?? 有些東西根本就是錯的,但是因為大家都知道,你也不得不跟著說,但是心裡其實挺不爽的,就好比網友常來問說,有個減X達人如何如何??
現在還有自己封的喲,也不知道該怎麼接下去;看來這年頭還是不要臉的贏過不怕死的!!
回歸正傳,維骨力這個名字,根本就是無能昏庸的衛生署核准的,這玩意明明就不是補骨頭,居然核准這種名字,從網友問的問題就可以看出來,大家對這玩意根本不清楚;那就讓高藥師來好好的介紹一下吧!! 維骨力是商品名,成分是glucosamine(也就是所謂的固樂沙敏),中文是葡萄糖胺,也就是義大利羅氏藥廠所出產的Vialtril-S,台灣的代 理是大統公司,這是小弟畢業後第一個工作,就是去這家公司,當然負責的區域是省立醫院,每天重要的工作就是打雜哈拉,然後算算一個月誰用了多少顆維骨力,然後公司有公司的."誠意"會交給這些醫生。
做了三、四個月,覺得自己跟廢物差不 多,就不幹了!!
沒想到十年之後,這個當初像垃圾一樣的東西,被民 眾當成寶一樣,果然把錢砸在醫生上是對的。

我們身體的關節,是由軟骨組成,"據說"吃葡萄糖胺 (維骨力的主成分),可以改善退化性關節炎。
為什麼用"據說"這兩個字呢??因為也有很多醫師是不認同這種說法的,醫學上的報告並不足以支持這種說法,所以,在國外"維骨力"是健康食品;所謂健康食品 可以說是療效不明確,卻又吃不死人的東西。
但是當然有錢能使鬼推磨,要花錢找一 些醫師背書,一點都不困難,我們來看看一些醫師的說法!! 關節炎有兩種,斯斯也有兩種。
退化性關節炎和風濕性關節炎是關 節炎的大宗,但是維骨力僅僅對退化性關節炎效果比較明顯,對付風濕性關節炎,維骨力可就拙於應付。
退化性關節炎是關節軟骨磨損所造成的,多發生在老年人,當然因為飲食的西化,還有精緻食物的盛行,一些年輕人也會有這樣的情況。

一般得到退化性關節炎的病人,都以為是骨頭發生了問題,所以認為「吃骨補骨」,偏偏無能的衛生 署核准這種錯誤的名字,因此維骨力在一般民眾的心中,對於骨頭方面的問題都可以解決。 雖然有一些研究報告,口服的葡萄糖胺可以進入軟骨組織,但最新研究已證實,葡萄糖胺經口服,九成都會在腸道分解代謝掉,只剩一成左右會被吸收,進入血液,與血清蛋白結合。

既然如此,我們吃維骨力不知道要幹嘛???
當然有病患吃了維骨力,有產生一些療效,但是安慰劑一樣會有30%的效果。
在比利時、捷克雖有研究發現,使用葡萄糖胺的人與安慰劑組相較,關節腔的X光影像較窄,看起來似乎其軟骨組織較厚。
不過分析十多個隨機、雙盲的科學實驗後,葡萄糖胺在改 善退化性關節的疼痛上,確有中等效果;但有些醫師指出,這種效果有誇大之嫌。
因為他發現 :醫學期刊登載的多為發現有效的研究,可能有許多"效果不彰的研究"未被刊登,且"證明有效的研究"多為廠商贊助,"效果不佳者"則多為獨立研究,其中也 可能有誤差的可能。

台北榮總內科部醫師黃德豐也認為,國外學界研究發現,葡萄糖胺之所以能改善退化性關節炎症狀,作用機轉並不是增加軟骨厚度,而是藉由改變新陳代謝,使疼痛不適減輕;且這種症狀緩解效果,其實吃消炎止痛藥,或是按摩、運動,讓肌肉放鬆,甚至減重以減少關節的壓力,都可收同樣的作用。
大部分的醫師認為,葡萄糖胺只適合用在輕度的退化性關節炎,如果是重度病患恐怕效果不好;而因為維骨力價格不便宜,除非患者不在乎花錢,否則考量其成本效益,還不如從改變生活型態來獲得同樣的療效,不一定非得吃藥。
事實上,葡萄糖胺雖然安全性 高、副作用少,但也有醫師曾發現,有人自行購服三個月後,竟出現軟骨發炎的過敏現象,雖然沒有直接證據證明是葡萄糖胺所引起,不過對於特定體質者恐不適合使用。

國外研究也發現,似乎只有硫酸鹽基的葡萄糖胺 (Glucosamine Sulfate)
才有緩解症狀的效果,而鹽酸鹽 基的葡萄糖胺(Glucosamine HCl)、
或再加上軟骨膠硫酸鹽 (Chondroitin sulfates),效果則不彰;因此有人推測,是否有效的是硫酸鹽基,而非葡萄糖胺,但仍需要更多的實驗報告來支持。


也有網友提到,某某美容師說維骨力要搭配膠原蛋白才會有效,這樣的說法並不是非常正確,姑且不論美容師並非正統醫療人員,是否有足夠的醫學常識;其實,葡萄糖胺吃到身體裡面,會轉換成膠原蛋白;其實可以直接吃膠原蛋白,但是因為膠原蛋白的價錢比較貴,所以可以一起吃,比較負擔不會那麼重。 維骨力現在幾乎是全民運動了,很多上了年紀的人不管自己吃,有時候也會買來送父母長輩。
但是消費者常搞錯的,那就是 : 維骨力不是鈣片,所以對於骨質疏鬆是完全沒有幫助的。 既然不是鈣片,小孩子就不適合吃這些東西,骨質疏鬆的人也不需要吃 (不過通常年紀大的人會有骨質疏鬆,而且也通常會有退化性關節炎的問題) 。 有網友會問,高血壓的病人是否可以吃維骨力?? 如果是原廠的維骨力,因為鈉的含量比較高(就跟你吃很多鹽一樣),你會給你家裡有高血壓的長輩吃很鹹嗎?? 一定不會吧!! 高藥師會建議可改用含鈉量較低的產品,或者更好的是無鈉的葡萄糖胺,對於老人家是會比較好。 常常看到一些"孝順的子女"一定要買原廠的維骨力,給有高血壓的家人, 不知道是不是有其他的目的呢?? 這我們就不知道了,不過個人造業個人擔,我們也就不方便說什麼了!! 至於市面上有很多的產品,都含有葡萄糖胺,要怎麼選購呢??很簡單!! 大家都知道,鈣要有維他命D3的幫助,吸收才會有;同樣的,葡萄糖胺也一定要有軟骨素的幫忙,吸收才會好。 原廠的維骨力居然沒有加這成分!! 國外的"Move Free"這個廠牌,就有加軟骨素的成分,那你花錢買效果不好的東西幹嘛??為了養活藥廠還是代言的醫生?? 更不要說容易買到假貨的風險了!! 我們可以計算一下一天的花費,就知道該買哪種產品了!! 一天的治療劑量是在1500mg左右,如果是吃保養(或者是吃心酸)只要1000mg就夠了。
以最低的1000mg來算,一天的花費只要超過30元,基本上,高藥師就會認為你是傻瓜,錢太多的話,可以捐給育幼院;不需要給外國人賺去! (搞不好外國人還會笑,全世界最笨的就是台灣人)!! 相信很多人在買原廠的維骨力的時候,都會有這樣的疑問 : 想買便宜,又怕買便宜的是假貨,也常有來問高藥師,如何分辨維骨力的真假?? 台灣現在仿冒技術實在太高超了,管你什麼雷射標籤,還是記號,仿冒公司通通有辦法破解,至於仿冒的藥品裡面,什麼是大宗呢?? 那當然是成本低、賣價高的東西,為什麼會這樣呢?? 那就是消費者願意花很多的錢,去買可以仿冒的部份,像CD很容易就可以盜版,就很多人做 ; 但是像CPU,記憶體這種東西,仿冒的就少很多 ; 至於維骨力一顆要賣到七、八元,成本呢?? 根據高藥師待過這家公司,我認為成本不到兩元,這樣的價差當然就引來假藥集團的青睞。 說了半天,到底怎麼分辨呢?? 抱歉,連高藥師也不會,所以我不賣, 我也勸大家不要買,原廠的維骨力又貴,效果又不好,又含有高鈉,購買之前要三思!!!
__________________

此文章於 2010-09-28 04:04 PM 被 paulyang5054 編輯.
舊 2010-09-28, 04:01 PM #17
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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者Happy_Cat
腰椎痛每隔一陣子就討論一次,快要變成月經文了
上次討論好幾個方法都有效
1.游泳
2.拉單槓
3.拉筋
多運動才是治療腰椎痛的正道,只是無利可圖,不像開刀或吃藥,相關業者都有厚利可圖,所以就變成沒辦法了?

嘿, 年紀快70的肥阿嬤, 你叫她做那些運動?
她有去作完整的檢查, 如果這些有效, 那骨科醫生都沒講, 表示你們比醫生還厲害了?
還是說醫生覺得做這些運動, 無利可圖, 就不講了, 等著她花錢開刀?
舊 2010-09-28, 05:50 PM #18
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Happy_Cat
*停權中*
 

加入日期: May 2010
文章: 11
引用:
作者ayler
嘿, 年紀快70的肥阿嬤, 你叫她做那些運動?
她有去作完整的檢查, 如果這些有效, 那骨科醫生都沒講, 表示你們比醫生還厲害了?
還是說醫生覺得做這些運動, 無利可圖, 就不講了, 等著她花錢開刀?

真奇怪,老人家就不准做運動了?又不是很激烈的,我也有認識年近70老人家靠做運動解決這些困擾,因為開刀要冒下半身殘廢的風險,他可不敢.

本來就沒必要把醫生當聖人,他們也是要養家餬口 .先深切了解自己的疾病,再找醫生幫忙治療,才是最好的態度.最近法官亂判鬧得很大,難道醫生就不會為了利益胡扯亂判,再用專業包裝,不准你質疑?這兩者遊戲規則其實滿像地.

發明疾病的人與無效的醫療 真是現代人必讀的,裡面腰椎痛講很多,運動才是最好的療法.也提到醫生喜歡勸病人開刀,但自己卻不敢開刀.你提到那位力勸阿嬤不要開刀的醫生,算很有醫德.他之所以沒提運動,也未必是壞心,搞不好他所學的教材沒提,因為醫學院的教材早被藥廠控制了.
舊 2010-09-28, 06:48 PM #19
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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者Happy_Cat
真奇怪,老人家就不准做運動了?又不是很激烈的,我也有認識年近70老人家靠做運動解決這些困擾,因為開刀要冒下半身殘廢的風險,他可不敢.

她常痛到站都很不舒服了, 沒辦法明顯彎腰... 不知怎麼做運動?
舊 2010-09-28, 07:09 PM #20
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