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音樂
Advance Member
 
音樂的大頭照
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: 鬼城
文章: 369
S O N Y ??????????

SONY當然很好阿,若這三牌的AV Center我會選擇SONY,因為它有獨特的音效解碼晶片,很棒的DSP...............等優點。
     
      
舊 2001-02-26, 03:19 PM #11
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音樂離線中  
CHIANG
Moderator

 
CHIANG的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
文章: 2,489
fatdragon
以上看來您還是喜歡SONY的AMP
跟大家一樣建議你實際聽聽∼較實際
推薦都只是大家經驗提供你一些參考
如果喜歡SONY,再怎麼說您就買SONY啊
也許您會喜歡喔!
 
舊 2001-02-26, 03:48 PM #12
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CHIANG離線中  
danny
Major Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 北縣中和
文章: 177
我覺onkyo也是不錯的選擇阿..
但是要玩音場,我會選擇sony或yamaha的..
但是我是懶惰的人所以我選擇onkyo 575x,因為看電影就是要舒舒服服的看.可以不用煩惱要選擇哪個音場..
而且音樂性也不差....但是還是要去親身體驗才準@~@..

[這篇文章曾被 danny 重新修正編輯過 (時間 02-26-2001).]

[這篇文章曾被 danny 重新修正編輯過 (時間 02-26-2001).]
舊 2001-02-26, 08:58 PM #13
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danny離線中  
newer
Advance Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 443
SONY......?
sony的bug已經沒有了嗎?
以前據說後置有頗大的雜音說...
舊 2001-02-26, 11:33 PM #14
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newer離線中  
advisor
Power Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台中市南屯區
文章: 643
Sony電視是不錯,至於AV擴大機跟別牌同等價位一比較的話,會選它的人可能比較少吧.

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好設備要有好音樂才值得
舊 2001-02-27, 02:40 AM #15
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advisor離線中  
DDL
Senior Member
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taipei.Taiwan
文章: 1,018
舒服不煩惱的代價是.......音場普普通通^^

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音響只是手段 . 音樂才是目的
舊 2001-02-27, 04:29 AM #16
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DDL離線中  
Ken.W.
Elite Member
 
Ken.W.的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Kaohsiung City-AV Home
文章: 5,974
各位前輩覺得Kenwood的Amp如何呢?
大家好像很少提到,是很少人用還是不夠好呢?

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新手上路,多多包涵!
舊 2001-02-27, 06:11 AM #17
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Ken.W.離線中  
sr18
Junior Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北
文章: 864
我覺得一台好的AV AMP應該不會讓你花太多時間在玩DSP的音場吧!
ONKYO和MARANTZ的音場很少,但我覺得那麼多DSP我也沒時間玩...
你一定發現那種低價位的床頭音響才會標榜自己有多少的音樂模式..什麼HALL,DISCO,LIVE,CAR,CLEAR,HEAVY...一堆啦,我只覺得好笑,聽音樂就是要簡簡單單,音場是贈品,那有人以此做為標榜??
你看過BMW會強調自己的配備嗎?只有國產車才會一直強調自己的配備,但坦若你的引擎不好,又如何..?


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全平衡的思維
舊 2001-02-27, 07:16 AM #18
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sr18離線中  
CHIANG
Moderator

 
CHIANG的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
文章: 2,489
//好的AV AMP應該不會讓你花太多時間在玩DSP的音場//
個人覺的倒也不一定是不好(又是一個我個人的主觀問題!床頭音響不予評論)觀看個人喜好吧!

轉貼新視聽第××期文章;僅供有興趣的同好參考參考!

Yamaha DSP-A2 DTS/Dolby Digital環繞擴大機 吳孟翰

性能規格
●形式:DTS/Dolby Digital環繞擴大機
●新開發DTS/Dolby Digital/Dolby Pro Logic解碼及DSP處理IC:Yamaha YSS918
●額訂輸出功率(RMS):左中右及兩個後環繞輸出功率各100W(八歐姆阻抗),兩支前環繞效果聲道輸出功率各25W(八歐姆阻抗)
●最大輸出功率(MAX Power):左中右及兩個後環繞輸出功率各135W(八歐姆阻抗),兩支前環繞效果聲道輸出功率各35W(八歐姆阻抗)
●數位聲音輸入:AC-3 RF一組、同軸一組、Toslink光纖四組
●數位聲音輸出:Toslink光纖一組(MD錄音用)
●類比聲音輸出:九組
●具備5.1聲道信號輸入端子
●音場總數:36個,Hi-Fi DSP共14個,Cinema DSP共19個、Dolby Pro Logic、Dolby Digital、DTS
●尺寸(寬×高×深,mm):473×171.5×470
●重量:21公斤
●參考售價:61,900(金色);57,900(黑色)
●代理:功學社天韻音響(02-2325-4321)

(1) 音質4(2) 音場4.5(3) 搭配性4(4) 使用便利性4.5(5) 價格價值比4

你相信要體驗香港紅磡會館的演唱會氣氛,不必飛到香港嗎?嘿嘿,Yamaha DSP-A2就能帶領你進入紅磡的大門喔。或許這樣形容Yamaha DSP-A2 Hi-Fi DSP音場的神奇,有點誇張了些。但是在音樂DSP音場的模擬能力上,Yamaha真的是日本眾多廠牌中的「獨孤求敗」,可說打遍日本無敵手啊!就以筆者拿鄭秀文在香港開演唱會的實況錄音專輯,這張錄音效果 不怎麼樣的CD來播放,經過利用Live Concert這個音場加上把參數細調後,(將其中的Room Size改為2.0、INIT.DLY改為13ms,而LIVENESS改成3),整個聆聽音場結像竟然跟這張CD當時錄製的環境不謀而合。由於紅磡是屬於環形會場,所以歌者的前後方都會有觀眾,在DSP-A2發功之後,整個十坪 大的視聽室裡,創造出大出原本視聽室數倍的空間感,更驚人的是前方音場出現了觀眾、舞臺、觀眾的清晰層次感,而後方音場則有著拉得又遠又熱鬧的觀眾歡呼聲。閉上眼睛想像一下,自己就已經來到演 唱會的現場,呼,這種感覺真是「爽啊」!你覺得座位太後面覺得不夠暢快嗎?沒關係,這時再把INIT.DLY數值慢慢地往上加,你就可以直進VIP區,享受貼近舞臺聆聽的快感,這就是Yamaha高級機種的Hi- Fi DSP奇妙之處,也是我喜愛Yamaha的地方。

再述與老大哥A1的不同!

啊,能夠把玩Yamaha的高級機種,真是工作的一大樂趣。其實話說回來,當筆者接到撰寫這篇文章的任務時,我真的陷入了一陣迷惘,因為Yamaha DSP-A2這部環繞擴大機的性能與表現,經廖主編於上一期燒機速報中精闢地分析之後,在性能部份可以著墨之處已經不多了,若是我一再重複這些話題似乎有點浪費篇幅,想到這裡還真有點不知如何下筆, 經過幾番思索,我想這篇文章就著重於調整、搭配與聲音表現方面吧。不過……不提DSP-A2的特色,又怕文章不夠詳盡,因此折衷之道就是以大綱條例方式,簡單穿插DSP-A2的性能特色及跟A1不同之處,或許 這樣會使得整篇文章顯得不夠流暢,就請大家多多包涵嘍。

Yamaha DSP-A2的主要特色:(一)DSP-A2採用全新開發的心臟(CPU)YSS-918,這顆晶片負責Dolby Digital、dts、Dolby Pro Logic三種音效的解碼及Hi-Fi DSP音場的處理,可以說是DSP-A2最重要的一顆元件。(二)DSP-A2在D/A、A/D部份,主要是採用了Asahi Kasei AK4526這顆頗為熱門的晶片負責,具有相容對應96kHz/24bit的性能(不過也沒用啦,因為DSP-A2的數位接收晶片YM3436D無法接收96kHz/24bit數位直入),由於DSP-A2是七聲道系統,所以前效果聲道則是由A K4320這顆20bit、八倍取樣的晶片來分工。(三)在功率放大級部份,DSP-A2採用了EI大型變壓器及兩顆共44,000μF的濾波電容,每聲道採用獨立的功率放大晶體,從這的些用料來看,身為一體式環繞擴大 機的DSP-A2,其功率放大電路實力相當夠水準。

至於其他與老大哥DSP-A1較明顯不同之處:(一)價格不同,大約便宜了三成多。(二)音樂DSP音場數目減少了,不過還好都是些無關痛癢的音場。(三)音場可調參數也少了,最主要是少了EFCT. TRIM(Effect Trim)效果音比例微調的數值。(四)推力變小了些。(五)少了Center GEQ、Cinema EQ兩項音色調整項目及Low Freq. Test測試功能。(六)背板端子簡化了。以上拉哩拉雜地把DSP-A2的特色給整理了一下,不知各位讀者是不是更能清楚瞭解了DSP-A2的特色呢?

「治Y心經」!?

或許你會懷疑筆者在開場時,所敘述的那段文字,其效果真的有我說的那麼好嗎?其實Yamaha在空間描繪能力上的確有其獨到之處,然而給你一部這樣的好東西,而你只是把喇叭擺到定位,就想得到好聲音其實是 蠻難的。所幸Yamaha早在A2之前十幾年前的DSP-1就開發出,至今還在使用而且相當好用的OSD選單模式,所以身為Yamaha的玩家若能完全掌控OSD,就等於掌握Yamaha環繞擴大機的精髓。而說實在Yamaha的聲 音表現大家都相當清楚,大部份的人也給予相當地肯定,因此筆者認為要讓大家具備調整DSP-A2的神功大法,比大費篇幅來說聲音表現還要重要。廢話不多說,筆者現在就將「治Y心經」(Y=Yamaha)的心法 要門給陳述一遍,希望對大家瞭解DSP-A2的調整有所幫助。

進入DSP-A2的OSD之後,首先要作的步驟有(1)調整喇叭的設定(包括大小形式、音壓狀況)。(2)設定五或七聲道系統。(3)依你的環境調整環繞喇叭延遲時間,公式請參考附註。以上就是DSP-A2的初期設 定步驟,在這些步驟中,除了第2項之外幾乎是安裝每部環繞擴大機都必須要做的事,所以詳細步驟就不贅述,不過,依DSP-A2的推力狀況,筆者由衷建議有超低音的用家,把所有聲道都設成SMALL,SW切到Y ES,這樣它的聲音會厚實許多喔。

OK,再來我們就進入Yamaha DSP音場參數調整的部份,基本上DSP-A2的DSP模式要分為要分為電影的Cinema DSP與音樂的Hi-Fi DSP兩種,注意,這兩種音場的調整目標可有些差異。最佳的Cinema DSP音場狀況,是整個視聽室的音場能跟畫面要表現的效果結合,如飛機飛行的軌道、子彈的穿透聲或是更是各種小聲音,是否皆依畫面出現在應出現的地方,尤其是使用大銀幕的玩家,更要注意聲音結像的高度、 大小及位置是否能跟畫面影像同步,而延遲時間的調整也必須依照公式精確計算。因此在電影的DSP音場調整上是比較死板、較公式化的,唯一可以動的地方是電影院的空間感,不過你還是必須遵守上述原則 。而音樂的Hi-Fi DSP就比較具彈性,可以依自己喜好去調整任何一個參數,但仍需要注意到三個原則:一、先要確定你要模擬的音場空間再來作調整,這是調整音樂DSP首要目標。二、再來要確認你想用什麼樣的音量來聆聽, 因為每個音量的調法不同。你回想一下,靠近舞臺時的聲音,是不是比遠離舞臺時音量來的大呢?所以你想要聽大音量,那調整參數時要把聆聽位置盡量靠近舞臺,這樣一來才符合現實的邏輯對不對?像真 的現場感也才能重現在你的視聽空間裡。三、Yamaha的所有參數都是連動的,因此動了其中一個參數就其他參數就必須動,否則聲音就會走樣,因此你要兼顧到所有參數的調整,直到讓整個音場的結像清晰紮實為止。

三個主要調整的參數!

瞭解了調整的原則之後,再來動這些參數才有目標可依循。所以我們再來談談要動哪些參數,講到這裡,真的為購買DSP-A2的玩家感到慶幸,DSP-A2雖然貴為Yamaha的高級機種,但是它的調整參數可說簡化許 多,比起A1來講可容易上手多了,DSP-A2在沒對應Dolby Digital或dts軟體的狀況下,主要的調整參數只有「Room Size」、「INIT.DLY」及「LIVENESS」三種,所以你只要瞭解這三個參數到底是在搞什麼鬼,那你大致上就可以把玩Church之外的音樂音場。那就分別來看看這三個參數的定義與用法:「Room Size」空間大小?顧名思義就是指你模擬的空間大小,這裡的值為1時,就是表示你模擬的聆聽空間感,與Yamaha當初取樣環境的空間大小相同。如果為2的時候,就表模擬的空間為當時取樣環境的八倍體積( [長×2] ×[寬×2] ×[高×2]=8倍),面積則為四倍,所以你要先調整「Room Size」這個數值,來決定你要聆聽的空間感。「INIT.DLY」初期反射音延遲時間?簡單講,調整這個值可以改變初期反射音與直接音的時間差,那麼什麼是初期反射音呢?嗯,我們聽到的聲音是包括由發聲體產生的「 直接音」,也就是不經過任何物反射而直接讓聆聽者感受到的聲音,及由直接音經由天花板、地板、牆及任何物體反彈一次後直接傳到聆聽者耳朵的「初期反射音」,再加上一些沒一次就傳進人耳,又在空間亂彈 亂射的「多次反射音(也稱殘響)」三種。也因為初期反射音是經過物體反彈的聲音,所以在時間上當然會比直接音慢些。所以你現在回想一下,在演奏廳裡坐前排位置時,直接音到你的距離近呢?還是經 由演奏廳後牆反射回來的初期反射音近?當然是直接音來得得近,所以你會先聽到直接音吧,若是再加上初次反射音原本就比直接音慢半拍,兩者的時間差又會拉更長,講了那麼多就是要說將這個值調大, 初期反射音就會來的比較慢,也就是比較明顯,這是不是彷如座位前移的效果。若是想要坐遠一點,就把這個時間差(數值)調小即可。

「LIVENESS」活生感?這裡主要是調整這個空間的吸音狀況(尤其是中高頻的成分),調整這個值影響最大的就是反射音的強弱,這個值越大就表示反射音越明顯;調小則反之。OK,你越靠近舞臺坐,直接音是 不是越大,這時直接音對反射音的遮蔽效應變強,反射音聽起來就不會那麼清晰,物體結像的形體輪廓也會變得更紮實清晰。所以當你把「INIT.DLY」調大時,「LIVENESS」則要減些,這樣一來整個音場就 能得到較為平衡的聲音。當然DSP-A2的音場調整參數不只這三個而已。只是筆者認為這三個參數是所有音場都必備的項目,所以將它們提出來說明,何況這三個參數只要調整適當,就能得到相當平衡的聆聽音場, 所以也就只講了這三個參數而已,這並不表示其他參數不用調,就像Church音場,它要調的東西實在太多,礙於篇幅真的無法三言兩語就說得清楚,所以筆者只好放棄,不過有興趣的玩家,可以依筆者上述 的「治Y心經」去調整,應該也可以得到不錯的效果。OK,DSP-A2的調整筆者就大致講到這裡,我們趕快來看看DSP-A2的聲音表現。

音場效果有A1的八成功力!

這次筆者先搭配了Wharfedale的Diamond 7家庭劇院系統加上Chiro的超低音來作試聽,結果我發現DSP-A2在小音量下推這些喇叭,整體表現還算是不錯,高頻、中高頻的層次感表現相當好,尤其是當你在看影片時,效果音的移動感啦、音場的空間感 啦或者是形體感與聲音定位都有著相當出色的表現,撇開這些因為Yamaha Tri-field(三音場)的運算概念,所具備的特色不說,光那對白、背景音樂及效果音都一層一層清晰地呈現在你面前,就是許多同價位的環繞擴大機所不及的,在音場營造能力上,DSP-A2絕對是該價位帶中的翹楚。 就音色方面,以搭配這套喇叭來說,中低頻的聽感顯得輕且鬆,或是這樣的原因,在整個聽感上DSP-A2的速度比A1來得快些,不過,音色的質感與厚重感就不是老大哥A1的對手,至於極低頻的表現,就全看主 動式超低音的素質而定,所以在AV系統中想要有好的低頻表現,一支好的主動式超低音是不可或缺。那大音量時呢?當我以舞曲配上Discos音場,轉大音量想要感受一下大音壓衝擊的快感時,嘿嘿,喇叭竟以 抓狂失控的方式來向我抗議。這時筆者想起A1搭配向來以效率高著稱的Eleo喇叭之經驗,其表現是相當平順可圈可點,好,就找一套Eleo喇叭來試試。

結果喇叭一換首先感受到的是中低頻的音色也變厚些,各個頻段的聲音也較先前平衡,此時我再以剛才的大音量模式再試一遍,耶咿,竟然連音量旋到一點鐘方向,聲音都還老神在在,可見DSP-A2還是適合 效率高,中低頻為厚底的喇叭。整體看來,研發YSS-918這顆將所有解碼功能集一身的晶片,主要應該是在提昇Yamaha「戰鬥機種」的市場競爭力上。就聽感來講,不論是電影表現或是音樂表現,DSP-A2大約有著A 1七、八成的功力,這對於身為Yamaha家族的老二來講可說是相當不錯了。

最佳推薦

或許DSP-A2在推力上少了A1的厚重感、或許DSP-A2 聲音密度不如A1、或許聲音質感不如A1來得細膩、或許……DSP-A2有許多不如A1的地方,不過你要知道DSP-A2也比A1少了10萬日幣啊,這使得DSP-A2增添不少誘惑力,正所謂一分錢一分貨。以日幣178,000的售價來看, DSP-A2價值價格比的確相當高,所以在日本剛推出就備受矚目(而以目前日幣節節高昇的狀況來說,代理商六萬元左右的定價雖非特別超值,但也還算相當合理)。若是你對DSP-A2的後級表現不滿意,那就 加個多聲道後級來升級,就可以輕鬆解決啊。唉,其實也不必擔心這麼多,只要喇叭搭得對,參數調得好,那麼在朋友來訪時,你絕對會因為擁有這部Yamaha DSP-A2而感到自豪喔!


附註:初期設定延遲時間與DSP音場中「S.DELAY」環繞延遲時間參數的調整公式
「Dolby Pro-Logic相關模式時」
S.DELAY(ms)=(主聲道喇叭到座位的直線距離-環繞喇叭到座位的直線距離)/0.34+20
「Dolby Digital(AC-3)/DTS相關模式時」
S.DELAY(ms)=(主聲道喇叭到座位的距離-環繞喇叭到座位的距離)/0.34
上述公式中,距離的單位皆為公尺


[這篇文章曾被 CHIANG 重新修正編輯過 (時間 02-26-2001).]
舊 2001-02-27, 08:10 AM #19
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fatdragon
Junior Member
 
fatdragon的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 紅色彗星
文章: 827
不好意思
發表一下個人的意見
像我這個菜鳥
玩amp只要感覺到聲音在身體的四週圍環繞
就覺得好感動
但是有時候太多的音場選擇
反而會讓我迷惑
失去了比較的目標
所以yamaha的amp我一直是敬而遠之
認為那是專家才能碰的
如果有文章能帶領
教我如何品味yamaha的音場
那就太好了
還有一個問題
為什麼同等級的產品
總是yamaha最貴???

------------------
電腦界的老鳥
音響界的菜鳥
舊 2001-02-27, 09:47 AM #20
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fatdragon離線中  


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