PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > 影片討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
anakin41
Advance Member
 
anakin41的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
文章: 335
Thumbs up

引用:
作者shihfva
關於這點,我要說明一下,火槍隊雖然會對傳統的作戰部隊有很大殺傷力。
不過,千萬不要小看騎兵隊,在戰場上,騎兵隊給步兵(包括火槍隊)的壓力很大,
因為速度很快,殺傷力又大,關於這點可以在片中可以映證。
在片中,樹林中的戰鬥中,樹林裡起了霧,從四面八方傳來吶喊聲,這讓受訓不久的農兵,受到驚嚇了,
接下來,騎兵出現,讓農兵進入混亂,有開火還擊,但是對敵人部隊傷害不大,接下來,就是被騎兵蹂躪,
死傷不計其數,主角才會被抓。再來是片尾的決戰,政府軍已經接受完整的訓練+新式的火槍,
但是碰上騎兵隊突擊,也不能樂勝,反而,隊型還被破壞了,讓主角他們衝向本陣,
最後是出動火炮+機槍才打贏,火炮讓馬兒驚嚇,機槍射速快形成火網,才擋下來。
還有,戰國時代,火槍不是很普遍,除非你有錢或自己會作,很少大名會大量布署的,
而且,火槍需要填裝火藥和彈丸時間(包括明治維新時的...

看完末代武士時也是跟上2樓的同樣想法

畢竟遠流出版的信長.豐臣跟德川我也是有看過.雖然有點久.10年了

感謝您的解說
     
      
舊 2005-07-16, 03:30 AM #11
回應時引用此文章
anakin41離線中  
qoopig45
Major Member
 
qoopig45的大頭照
 

加入日期: May 2004
文章: 250
引用:
作者新新台灣人二代
其實這部片最失敗的就是它的背景,居然設定在明治維新,事實上鐵槍隊在日本
戰國末期就已展露頭角,武田的騎兵隊被織田和德川的鐵槍隊消滅殆盡,鐵槍隊
就已成為明日之星,更何況到了明治維新,根本不會有人會用騎兵隊會去衝鋒,只
有搞不清楚日本歷史的美國人,才會拍出這種奇怪的片子.


弟認為這部片最後令人感動與震撼的便是勝元率領他的馬隊與政府的火槍隊開戰的那一幕
他們雖然知道會輸,但還是堅持自己的理念,即使犧牲生命了也在所不惜!這就是武士道的精神阿!
老實說在他們全軍覆沒後,新政府火槍隊跪下來對他們致敬的那一刻,我的眼淚都快奪框而出了
今天要是依您所說的,由搞的懂日本歷史的美國人去拍這部片的話,可能一點看頭都沒了吧!片名也改做"現代武士"好了
這部片最可貴的是能將日本傳統"武士道"的精神詮釋的很好,很符合片名"末代武士"!也將日本處於新舊交替的矛盾與掙扎表露了出來!符合史實也沒那麼重要了
其實舉一個最近很熱門的話題:三國演義,如果完全符合史實還要看它幹麻呢
 
舊 2005-07-16, 03:44 AM #12
回應時引用此文章
qoopig45離線中  
gstyle
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
作者新新台灣人二代
其實這部片最失敗的就是它的背景,居然設定在明治維新,事實上鐵槍隊在日本
戰國末期就已展露頭角,武田的騎兵隊被織田和德川的鐵槍隊消滅殆盡,鐵槍隊
就已成為明日之星,更何況到了明治維新,根本不會有人會用騎兵隊會去衝鋒,只
有搞不清楚日本歷史的美國人,才會拍出這種奇怪的片子.



德川幕府,鎖國很久......
舊 2005-07-16, 11:40 AM #13
回應時引用此文章
gstyle離線中  
ssword
Master Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 新竹
文章: 1,655
關於火槍的使用, shihfva兄講的很棒, 應該要進精華區

另外提一下, 不只是美國人拍的末代武士如此
日本人自己拍的末代武士"壬生義士傳", 幕末最強大的劍客集團新選組
在對薩長的新式武器及火槍作戰時, 也是以慘烈的衝鋒及面對面的刀決作為戰爭手段
雖然可以看到幕府軍也有火槍隊, 但在片中可說完全沒有任何作為
可能是要強調片中兩軍的差異性吧

喜歡末代武士的朋友, 也推薦看看人生義士傳, 這兩片我都看到飆淚....
壬生義士傳介紹
__________________
新竹DVD同好會討論網站
舊 2005-07-16, 01:21 PM #14
回應時引用此文章
ssword離線中  
erikson
Junior Member
 
erikson的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 嘉義
文章: 765
剛剛也看了這部DVD,不過有點納悶的是,這時代背景到底是哪?
還有勝元是因為不願接受西化觀念,或讓崇洋媚外的傢伙領政而戰
呢?
不過最後那slow motion還有政府軍脫帽那段,真的令人感動。
__________________
http://blog.yam.com/bokai
舊 2005-07-18, 02:54 AM #15
回應時引用此文章
erikson離線中  
oScARSr
*停權中*
 
oScARSr的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 悪滅
文章: 4,257
引用:
作者erikson
剛剛也看了這部DVD,不過有點納悶的是,這時代背景到底是哪?
還有勝元是因為不願接受西化觀念,或讓崇洋媚外的傢伙領政而戰
呢?
不過最後那slow motion還有政府軍脫帽那段,真的令人感動。

片中有提到187x年,明治維新之前。
舊 2005-07-18, 04:20 AM #17
回應時引用此文章
oScARSr離線中  
orinsinal
Master Member
 
orinsinal的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: Taipei
文章: 1,611
以歐洲歷史而言,傳統的重裝騎兵(也就是所謂的"騎士")在15世紀起就面臨火槍的威脅
火槍的出現,代表著冷兵器時代的"王者"(就精神面而言一度是這樣)--騎士時代的結束.

騎兵的戰場地位一度被重裝步兵與火槍兵所取代,直到16世紀起等短式火槍的發明
歐洲騎兵佩帶輕式的馬刀,輔以卡賓槍、輪轉手槍等才讓騎兵再度重現其戰場價值

但是中世紀的傳統騎兵特徵,至此可說是走入歷史了.
17世紀後的歐洲戰爭,已經很難看到三百年前英法百年戰爭中如同法國重騎兵的裝備與戰法
包括美國獨立戰爭、拿破崙戰役等所看到的騎兵主力都是類似以下的火槍騎兵

這時候歐洲早已放棄代表傳統榮光的重騎兵
19世紀初,法國拿破崙為了重振國威重組一支強大的傳統重甲騎兵
在著名的"滑鐵盧會戰"中,沒有砲火支援的兩萬名重騎兵的下場是在英軍火槍隊下全軍覆滅.

就日本真實的歷史上,傳統武士騎兵面對新式的火槍隊也是輸多勝少
日本武士騎兵地位在19世紀後期可以保有一點優勢,除了他們採用武士刀等輕裝以外有關
實際的幕府武士也並非未採用火槍...在明治維新以前幕府騎兵就有採用火槍作戰
大約在16世紀起就有火槍與冷兵器騎兵的作戰歷史

裝備火槍的騎兵亦是歐洲"龍騎兵"的起源之一,以下是法國19世紀初的騎兵圖供大家參考.

此文章於 2005-07-18 12:57 PM 被 orinsinal 編輯.
舊 2005-07-18, 10:25 AM #18
回應時引用此文章
orinsinal離線中  
orinsinal
Master Member
 
orinsinal的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: Taipei
文章: 1,611
火槍的出現,讓一個訓練5個月的步兵可以輕易地擊倒訓練5年的傳統騎兵
日本武士的覆滅,這也再度體現歐洲戰場上冷兵器被火槍取代的歷史軌跡

武士悲歌是屬人為意念的偶然,還是歷史演進的必然?
從50年內快速傾覆的武士階層,到歐洲騎兵的演變....我想對於傳統騎兵的答案是後者的.
舊 2005-07-18, 10:47 AM #19
回應時引用此文章
orinsinal離線中  
pipopo
Power Member
 
pipopo的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 好住的永和
文章: 696
小弟個人也非常喜愛這部片

看到以上對火槍和騎兵的見解
個人深感佩服
__________________
  

Jack-The Pumpkin King!!
舊 2005-07-18, 10:54 AM #20
回應時引用此文章
pipopo離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:41 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。