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Wingmanx2
Advance Member
 
Wingmanx2的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 堆滿慾望的城堡裡
文章: 406
引用:
作者Hussein


漂亮...我第一次看到
這曲線...我很"尬意"
     
      
__________________

我的網站
舊 2004-10-11, 06:16 PM #11
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Wingmanx2離線中  
路人亂入
Elite Member
 
路人亂入的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 台北市
文章: 5,082
引用:
作者yogurt
看了很多大大的測試報告與自己用LiteOn 1633 在kProb的測試結果,再用同一片去用Benq 800A 在Nero CD-DVD Speed 3.4版的測試結果,試了很多100元以上高級日片與12元的台片,小弟已完全迷惘�***子的品質與PI/PIF的值是不是有關聯呢?


不知道說,小弟只知道用A08XLC 1.14燒出來的片子給LITEON讀起來C1值全破千....

連不小心路過看到的C-R INFO也這麼寫嘛....

http://www.cdrinfo.com/Sections/Art...00A+DL&index=13

http://www.cdrinfo.com/Sections/Art...00A+DL&index=14

http://www.cdrinfo.com/Sections/Art...00A+DL&index=15

CD-R INFO的編輯作者似乎是將BENQ 1600A的片子拿去給811S讀取...

如果是小弟看錯,請多包涵...因為小弟一向是看圖不看字

不管是怎樣的片子,對小弟的同事而言,只要燒得成讀得到就好 ......

也不知道該高興還是難過.....

就 這樣
 
舊 2004-10-11, 07:42 PM #12
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路人亂入離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者yogurt
看了很多大大的測試報告與自己用LiteOn 1633 在kProb的測試結果,再用同一片去用Benq 800A 在Nero CD-DVD Speed 3.4版的測試結果,試了很多100元以上高級日片與12元的台片,小弟已完全迷惘�***子的品質與PI/PIF的值是不是有關聯呢?

這種是正常現象,當你有兩台機器可以測PIPO之時,又發現同一片兩台測出來差別很大的話,大部份人都跟你有同樣的迷感,通常我會歸類成不同的機器對空片挑片的程度不同,所以測出來的數據都會不同,所以PIPO實際上只能參考。

此文章於 2004-10-11 08:04 PM 被 kog781 編輯.
舊 2004-10-11, 08:03 PM #13
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kog781離線中  
starless
Elite Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
引用:
作者Vincent1
其實我也有點疑問:這個"相對"好壞程度,是僅適用於此台機器環境,
還是基本上亦可代表在多數機器上的"相對"表現?
(比方說機器A測97分 vs 95分,機器B說不定是93分 vs 89分)
如果完全是前者的話,那這個討論區大概有一半的文章都沒意義了啊 |||
而且難道說這台電腦用800A開8x測試.一片45分一片96分
拿到其他每台去測都會變成不同的相對結果嗎?


是的,只能在單一機器上,這並沒有概化性。
拿到別的機器上想必有不同結果。
舊 2004-10-12, 01:26 PM #14
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starless離線中  
starless
Elite Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
引用:
作者yogurt
看了很多大大的測試報告與自己用LiteOn 1633 在kProb的測試結果,再用同一片去用Benq 800A 在Nero CD-DVD Speed 3.4版的測試結果,試了很多100元以上高級日片與12元的台片,小弟已完全迷惘�***子的品質與PI/PIF的值是不是有關聯呢?


如果要以嚴謹的科學態度來看,很抱歉這是沒什麼絕對關係的。
應該是在今年初德國有某家電腦科技雜誌探討了PI/PIF的參考性。它以DVDCATS跟Lite-on DVD Rewriter+Kprobe來探討他們的相關性。

有些人可能沒聽過DVDCATS,這是碟片工廠用來決定燒錄片品質的百萬級機器,換言之這算是一個絕對的品質標準,之前版上也有在碟片廠工作的人有提到這件事。

雜誌共貼出三組圖,第一組是DVDCATS優、Kprobe也優,第二組是DVDCATS優,Kprobe爛,第三組是DVDCATS爛,Kprobe優。

因此以DVDCATS做絕對標準來看,由PC用燒錄機測的PI/PIF根本就不具指標意義。因此版上也有很多在碟片廠工作的前輩也說了,工廠都以DVDCATS為準,Kprobe不具參考性。前輩說的話我一直到看到那三組圖才能體會為什麼那樣說。

那話說回來,在PC上測PI/PIF有什麼意義呢?
就CD Freaks上其他專家的意見,是讓我們對於「相對燒錄品質」有一個guideline,而不是「絕對燒錄品質」。

低的PI/PIF表示該碟片與該讀取裝置有較佳的契合度。但這不能夠類化到其他裝置,因為不同的裝置讀取同一片disc會有不同的表現能力。

PI/PIF的不一致性很容易可以被觀察到,版上有不少人有經驗:拿一台Lite-on DVD-ROM or Combo跟Lite-on DVD Rewriter的數值就是不一樣。即便是同一台讀取機、同一片片子,因為韌體的不同也會有大相逕庭的結果,這經驗在mkmoney大大測試Ricohjpn R02染料時也就有提出報告。

因此,「PI/PIF值顯示出了"測試碟片在此台讀取機器上表現程度的相對值",而非"此碟片的絕對燒錄品質"。」

那疑問又出現,PI/PIF的應用性何在?在版面上討論的意義為何?
前面有提到其實PI/PIF給予我們的幫助是選片的一個guideline,而不是judgement。
因此建議大家在看到PI/PIF資訊時,要注意的除了碟片本身的資訊外,有一個重要參考資訊往往會被遺漏:就是DVD燒錄機型跟它的韌體版本。我個人甚至更嚴謹希望連燒錄軟體都要考慮。

「一張漂亮的圖是該disc加上該燒錄機(及其韌體版本)加上使用的燒錄軟體最後再加上測試讀取機的能力而得的。」

而最後,PI/PIF終究是一個guideline,要找出適合妳的片子當然一定不免親身嘗試,而也記得,不需要為了PI/PIF值差不多的高低而走火入魔、自尋煩惱囉∼
舊 2004-10-12, 01:56 PM #15
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starless離線中  
mkmoney
Golden Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 板橋市
文章: 2,558
引用:
作者starless

雜誌共貼出三組圖,第一組是DVDCATS優、Kprobe也優,第二組是DVDCATS優,Kprobe爛,第三組是DVDCATS爛,Kprobe優。


那裡可以看到這個圖?
另外,我比較好奇的是,
如果用100片去比較,這3種情況的比例各占多少?
如果100片不客觀,那1000片的比例又是如何?
我沒有看過這篇文章,不知道是怎麼測?
用Kprobe,第一種情況是我們要的, 第二種會丟了一些好片,第三種會留下爛片,
我想如果第三種情況只有1%,那用Kprobe還是有點用...
__________________
DVD測試:http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/archive?l=a
DVD燒錄機: A08, A09, A10, 111D, 3500A, 3570A, 5170A, 712A, 716A, DW1640, LG H22N
數位電視機上盒比較表 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UDBG1IWLBUcpTbQIT.Y-/article?mid=467
舊 2004-10-12, 02:31 PM #16
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mkmoney離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
引用:
作者starless
如果要以嚴謹的科學態度來看,很抱歉這是沒什麼絕對關係的。
應該是在今年初德國有某家電腦科技雜誌探討了PI/PIF的參考性。它以DVDCATS跟Lite-on DVD Rewriter+Kprobe來探討他們的相關性。

不是要準備期中考,還有時間寫這種大作

真是精采,推薦給所有DVD燒錄的愛好者
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2004-10-12, 02:41 PM #17
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goodpig離線中  
starless
Elite Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
引用:
作者mkmoney
那裡可以看到這個圖?
另外,我比較好奇的是,
如果用100片去比較,這3種情況的比例各占多少?
如果100片不客觀,那1000片的比例又是如何?
我沒有看過這篇文章,不知道是怎麼測?
用Kprobe,第一種情況是我們要的, 第二種會丟了一些好片,第三種會留下爛片,
我想如果第三種情況只有1%,那用Kprobe還是有點用...


如果我印象中沒記錯的話,應該是在CD Freak論壇上看到的,有人scan上去。那時為了PI/PIF看不少論壇,也有可能是在CDRInfo看到。是在某一討論串中,因為圖一被貼出來,大家也是討論熱烈異常。

可能有心人可以找一找,阿我現在沒空∼ 書讀不完了∼
舊 2004-10-12, 03:24 PM #18
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starless離線中  
duka
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 信義計劃區
文章: 27
有些疑問想請教各位大大:
DVDCATS判定「優」的定義是什麼?保存性?讀取穩定性?還是相容性?定義和Kprobe有什麼不同呢?
舊 2004-10-12, 04:03 PM #19
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duka離線中  
starless
Elite Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
mkmoney大大∼我真是犯賤∼要考試了還時間在這………

幫你找到文章了,雖然不是我當初看到有圖那一篇,不過他說的內容跟與有圖那篇以及我所陳述的是同一件事。尚未看到有圖那一篇。

http://club.cdfreaks.com/showthread...&threadid=77594

根據此陳述,Kprobe的命中率只有大約三分之二。

阿不管了∼我要去唸書了∼
舊 2004-10-12, 04:03 PM #20
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starless離線中  


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