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=風=
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加入日期: Nov 2003
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文章: 2,579
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Originally posted by kyofox
中國跟日本的戰爭 頂多是兩個先天不足後天失調沒啥現代化裝備的軍隊在作戰
歐洲方面的戰事的強度遠遠超過中國戰場~~

你那底懂不懂?
如果日本現代化裝備不強,
那美國有需要用到最新的武器對付嗎?
最新的武器是新到歐洲戰場都沒還用到的原子彈。
     
      
舊 2004-07-17, 11:24 PM #11
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
軸心國本來準備從歐,亞夾殺俄國,日本在滿洲駐紮百萬精銳.
但是為何關東軍最終沒有北上?反而在中國及東南亞搞到油竞灯枯?

俄國最危急的時候,如果大後方再受日本一擊,可能就撐不下去.世界史就改寫了,
日本這種戰略上的大錯誤是怎麼造成的,怎麼轉變的,我從日本從幕末到開戰直前的歷史中,找到一些軌跡..
日軍內部海,陸鬥爭(薩摩,長洲),注重實利搶功的風氣,過度狂妄目空一切,錯過戰略決勝關鍵時機.前線將領不聽指揮,把軍力消耗在無關大局的地方..整體戰局最後不可收拾.

如果318松滬戰役,前線日軍聽從大本營命令,不追擊中國軍,與蔣和談的話..關東軍大概就北上了...沒想到跟中國又打不完,一個師不夠再填一個師..等俄國穩著腳,德軍走入敗勢,日本也輸定了..他們竟然一個兵都沒用在對俄的主戰場上!!

有這種夥伴,希特勒大概氣到昏倒..
 

此文章於 2004-07-18 12:39 AM 被 kize 編輯.
舊 2004-07-18, 12:17 AM #12
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KGBCLUB
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 高雄縣
文章: 144
引用:
Originally posted by kize
軸心國本來準備從歐,亞夾殺俄國,日本在滿洲駐紮百萬精銳.
但是為何關東軍最終沒有北上?反而在中國及東南亞搞到油竞灯枯?

俄國最危急的時候,如果大後方再受日本一擊,可能就撐不下去.世界史就改寫了,
日本這種戰略上的大錯誤是怎麼造成的,怎麼轉變的,我從日本從幕末到開戰直前的歷史中,找到一些軌跡..
日軍內部海,陸鬥爭(薩摩,長洲),注重實利搶功的風氣,過度狂妄目空一切,錯過戰略決勝關鍵時機.前線將領不聽指揮,把軍力消耗在無關大局的地方..整體戰局最後不可收拾.

如果318松滬戰役,前線日軍聽從大本營命令,不追擊中國軍,與蔣和談的話..關東軍大概就北上了...沒想到跟中國又打不完,一個師不夠再填一個師..等俄國穩著腳,德軍走入敗勢,日本也輸定了..他們竟然一個兵都沒用在對俄的主戰場上!!

有這種夥伴,希特勒大概氣到昏倒..


我覺的日本的戰略沒有錯,從東到西要花多久的時間阿(鐵軌又不同寬),與其打俄國還不如打中國來的簡單,號稱3月亡華的日本要的是可以馬上得到的物資(島國物質少),而日本從很早以前就有想要侵略神洲了(風臣秀吉時代),再說日俄早就以經有交戰的經驗了(日俄戰爭),日本知道俄國比中國還難打,與其打難得還不如選擇簡單的,
薩摩,長洲派不是早在日俄戰爭前就已經失去主流了(從江川達也的日俄戰爭物語看來的)

從大敵當前的影片看來到是可以知道那時的俄軍的軍氣是多麼不振,不過俄國有死這麼多人阿,不過我覺得是沒有日本打中國多吧.

~~~有錯請指教~~~討論而已不傷和氣
舊 2004-07-18, 01:03 AM #13
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
俄國是難打,所以要德日合擊.打下俄國.就只剩下2強國..英國孤懸海外,美國天高皇帝遠.等於征服世界了,至少是歐,亞,非洲.
美英要反擊就要從世界的兩端,從海上正面攻德日,而德日只需要單面作戰,這種狀況下,美國可能要和談了.軸心國的戰略是這樣,也準備好了,但日本見風轉舵,最後都垮掉
日本打中國是戰役上勝利,戰略上失敗,就算征服中國也無關大局.德國投降,美蘇軍一來,日本還是輸
而且打下俄國有石油可以解決日軍的問題,打中國根本沒有石油,打了幹嘛?唯一的解釋,就是前線日軍不聽指揮,戰果又看似輝煌,高層在得利下只好追認補充..戰略就這樣歪曲了
中國抗戰死幾百萬人,換個角度講,是幫俄國犧牲拖住日本,本來這些日軍是要打俄國的.

德國被美俄夾殺.日本被中美夾殺,都被分割包圍.

此文章於 2004-07-18 02:13 AM 被 kize 編輯.
舊 2004-07-18, 02:09 AM #14
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天之涯水之巔
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 辦公桌?!生產線??
文章: 2,116
引用:
Originally posted by =風=
你那底懂不懂?
如果日本現代化裝備不強,
那美國有需要用到最新的武器對付嗎?
最新的武器是新到歐洲戰場都沒還用到的原子彈。

簡而言之
其實用原子彈是顧慮到
1945/4月份 沖繩戰役的敵我損失比例

斯時
日本國內仍然是一片"玉碎"之聲
評估日本以數命換一命的搞法會讓日本本土登陸戰
成為聯任的絆腳石---因人命損失過大
會立即使總統之民意支持率下降
且歐戰已結束再也沒有必要投下多餘的人力資源
從事不必要的戰鬥了

事實上日本的裝備
確實是不如何的
因為其武器量產能力
早已因李梅及杜立特的聯番火攻
化為灰燼

二戰傷亡數字以中國為最高......
三光政策委實是最大因素
__________________
舊 2004-07-18, 02:10 AM #15
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天之涯水之巔離線中  
luftwaffe
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加入日期: May 2001
您的住址: 新店溪邊
文章: 502
日本到現在還再說大和與零戰是當時最強的武器,唉.....死不認輸!冶金技術根本比不上歐美,面對的是中國軍隊讓他們覺得很好用,要是面對德軍...應該說蘇聯就夠了,小日本全部都玉碎還死不夠!很想看看有沒有1945年6月以後蘇聯在遠東地區以T34/85海扁97式中戰車的影片

此文章於 2004-07-18 02:39 AM 被 luftwaffe 編輯.
舊 2004-07-18, 02:29 AM #16
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
引用:
Originally posted by 天之涯水之巔
二戰傷亡數字以中國為最高......
三光政策委實是最大因素

世界戰史都是俄國傷亡最高,光是德軍幾次加起來俘虜幾百萬人的合圍,就是非常確實的數字
日軍就只有南京戰役圍殺了幾萬國軍,其他戰役的損失也不能跟俄國比.

三光政策應該是我們的政治宣傳..日本大本營對中國從318開始[一擊,不擴大],到後期艱苦的太平洋戰爭,一直想從中國抽身,..(可以看日本在318後對中開出的和平條件,連蔣.李宗仁都認為非常寬大:[不算亡國條件])

看戰史就覺得跟大國打仗的都很可悲..打到這裡敵人跑到那裡,消滅一堆人又冒出更多人

此文章於 2004-07-18 02:54 AM 被 kize 編輯.
舊 2004-07-18, 02:32 AM #17
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
要是中國強大以後為了海森威或高加索油田對蘇開戰,兩個超級大國打起來會如何呢..

假設到時候核武都無效了,打傳統戰可能中國佔優勢.13億人的國家,照2戰(俄國)比例可以擠出2~3億軍隊,可以吐口水把俄軍淹死..
這就是俄國對中國非常堤防的原因.
舊 2004-07-18, 03:09 AM #18
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samizu
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台中市
文章: 84
引用:
Originally posted by kize
軸心國本來準備從歐,亞夾殺俄國,日本在滿洲駐紮百萬精銳.
但是為何關東軍最終沒有北上?反而在中國及東南亞搞到油竞灯枯?

俄國最危急的時候,如果大後方再受日本一擊,可能就撐不下去.世界史就改寫了,
日本這種戰略上的大錯誤是怎麼造成的,怎麼轉變的,我從日本從幕末到開戰直前的歷史中,找到一些軌跡..
日軍內部海,陸鬥爭(薩摩,長洲),注重實利搶功的風氣,過度狂妄目空一切,錯過戰略決勝關鍵時機.前線將領不聽指揮,把軍力消耗在無關大局的地方..整體戰局最後不可收拾.

如果318松滬戰役,前線日軍聽從大本營命令,不追擊中國軍,與蔣和談的話..關東軍大概就北上了...沒想到跟中國又打不完,一個師不夠再填一個師..等俄國穩著腳,德軍走入敗勢,日本也輸定了..他們竟然一個兵都沒用在對俄的主戰場上!!

有這種夥伴,希特勒大概氣到昏倒..


不對歐...關東軍是有跟蘇俄打過..
史稱諾門坎事件...死傷慘重...
後來知道不是對手..
就簽中立互不侵犯條約..不敢再犯了..
舊 2004-07-18, 04:07 AM #19
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kize
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kize的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
諾門漢我之前就有提了,在上一頁
日俄打過好幾戰,日本勝多敗少.雖然都是利用俄國動亂的時機..不至於不敢打,真不敢打一開始就不藥丸了.
互不侵犯條約只是手段,同為軸心國的德日都要簽,要簽就是準備要撕的意思
舊 2004-07-18, 04:35 AM #20
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