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supermaxfight
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,271
如果I牌沒有自己作晶片組,而交給台灣作,那結果會很黑暗......
已經有A牌的慘痛經驗了...
     
      
舊 2004-05-30, 06:05 PM #11
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DanFang
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加入日期: Aug 2000
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文章: 6,075
效能不清楚但穩定應該是真的,尤其是Tyan那張雙Opeteron的板子不穩還得了...
TSMC, UMC應該都有能力做CPU. 連SMIC都能做了("龍芯"1號)...
 
舊 2004-05-30, 06:07 PM #12
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knift
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加入日期: May 2000
文章: 2,444
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 怪了,AMD為何不自己搞K8用的晶片組??

引用:
Originally posted by Reich 唐
不是這個思考方向,代工當然只是生產別人的東西。但因為聯電與台積電其實都絕對有生產CPU的能力,而且又有廣大的晶圓廠,請他代工是要把CPU的所有資料都交給他們的,萬一哪天他們心情好起來,自己搞一個CPU,也不是不可能(聯電曾經生產486等級的CPU,然後被intel告,這種關係想一下就明白囉。)

不然AMD常常在叫產能不足(您知道Optron現在是有錢還不一定訂的到嗎?),幹嘛不用代工的方式,立刻就可以滿足市場需求。就是他們有點想太多,但還是不得不防一下。

你說的這些跟chipset代工有關嗎??
amd之所以不出自己的chipset不是因為產能,這種low end的東西本來就是請人代工的…至於amd64就是真的產能不足∼
如果照你的邏輯,那ibm跟台積電也可以自己搞顯示晶片囉?在資訊產業應該是非常講智慧財產跟專利權的,會做跟會設計是兩回事,會生產跟能生產也是二回事…
總之∼離題了,amd不做chipset跟產能沒關啦…chipset需要用到什麼先進製程?隨便一家路邊代工廠也能做吧!
舊 2004-05-30, 06:15 PM #13
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knift
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加入日期: May 2000
文章: 2,444
引用:
Originally posted by DanFang
效能不清楚但穩定應該是真的,尤其是Tyan那張雙Opeteron的板子不穩還得了...
TSMC, UMC應該都有能力做CPU. 連SMIC都能做了("龍芯"1號)...

伺服器市場目前國內的chipset廠好像都還沒有涉足(能力不夠?)
但是如果說到穩定的話,我想via、sis、nf2的穩定性在pc上應該算可以了啦…早已不是吳下阿蒙了
落後intel的反而是相容性跟效能…
舊 2004-05-30, 06:18 PM #14
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knift
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加入日期: May 2000
文章: 2,444
個人覺得比較奇怪的是在一年多前,k8完全還看不到的時候,在揚智的朋友就說他們搞k8的team從amd那邊買回了amd的chipset回來搞,結果…經過這麼久,k8都已經上市這麼久了,揚智的chipset還沒有板子上市…會不會太遜了點
結論:朋友離開揚智是正確的選擇…
舊 2004-05-30, 06:21 PM #15
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Reich 唐
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加入日期: Oct 2000
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文章: 3,232
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Originally posted by knift
你說的這些跟chipset代工有關嗎??
amd之所以不出自己的chipset不是因為產能,這種low end的東西本來就是請人代工的…至於amd64就是真的產能不足∼
如果照你的邏輯,那ibm跟台積電也可以自己搞顯示晶片囉?在資訊產業應該是非常講智慧財產跟專利權的,會做跟會設計是兩回事,會生產跟能生產也是二回事…
總之∼離題了,amd不做chipset跟產能沒關啦…chipset需要用到什麼先進製程?隨便一家路邊代工廠也能做吧!

這不是"我的"邏輯,和某些人私下聊天得到的訊息,如果不信的人就當是馬路消息吧,只是有個RXXXXXX的傢伙不要又跳出來了,小弟我認識一些業界的朋友也不是什麼大不了的事。
不過,資訊業如果非常講智慧財產權跟專利權的話,Intel就不會跟VIA和解了。在資訊界,賺錢才是第一要務。又,IBM跟台積當然絕對有能力搞顯示晶片來賣,但是不能賺錢,他們沒必要淌渾水,晶圓代工好賺多了。
__________________
舊 2004-05-30, 06:26 PM #16
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knift
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加入日期: May 2000
文章: 2,444
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 怪了,AMD為何不自己搞K8用的晶片組??

引用:
Originally posted by Reich 唐
這不是"我的"邏輯,和某些人私下聊天得到的訊息,如果不信的人就當是馬路消息吧,只是有個RXXXXXX的傢伙不要又跳出來了,小弟我認識一些業界的朋友也不是什麼大不了的事。
不過,資訊業如果非常講智慧財產權跟專利權的話,Intel就不會跟VIA和解了。在資訊界,賺錢才是第一要務。又,IBM跟台積當然絕對有能力搞顯示晶片來賣,但是不能賺錢,他們沒必要淌渾水,晶圓代工好賺多了。

我當然相信您的論點,在cpu上的確是產能不足…
但是套在chipset上,說是因為產能不足才不搞chipset的,好像太牽強了點…
via有自己的晶圓廠嗎?ali有嗎?好像只有sis有而已耶∼還是我記錯了?
舊 2004-05-30, 06:54 PM #17
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microsoft
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加入日期: Dec 2001
文章: 167
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引用:
Originally posted by knift
我當然相信您的論點,在cpu上的確是產能不足…
但是套在chipset上,說是因為產能不足才不搞chipset的,好像太牽強了點…
via有自己的晶圓廠嗎?ali有嗎?好像只有sis有而已耶∼還是我記錯
了?


sis的晶圓廠今年賣給umc了
舊 2004-05-30, 07:06 PM #18
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Reich 唐
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
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Originally posted by knift
我當然相信您的論點,在cpu上的確是產能不足…
但是套在chipset上,說是因為產能不足才不搞chipset的,好像太牽強了點…
via有自己的晶圓廠嗎?ali有嗎?好像只有sis有而已耶∼還是我記錯了?

1.AMD搞晶片組不夠賺錢,他們搞過AMD760,很清楚,剛剛說過了IT產業能賺錢的最大,沒錢賺的東西,還要投產給別人,再被削一次?
2.沒產能,晶片組當然也能賺一點,但是如果惹火了晶片組廠商,不做了,AMD連CPU產能都不夠,這下又多個晶片組的缺口,對產品販賣更加不利,這點就跟他自己的產能有關。Intel就是不怕這一點,加減也是賺,還可以消耗8"廠的產能,避免閒置。
3.沒人力,AMD全公司能搞電腦晶片這一塊的人力,幾乎全部投入K7改版以及K8量產化的工作,沒有多的人力去搞晶片組,所以K7與K8的修正幾乎都是純手工的喔,這是很大的工程。
__________________
舊 2004-05-30, 07:21 PM #19
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adelies
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加入日期: Dec 2001
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文章: 6,122
晶片組看起來很不起眼,不過要做的好、又要穩、又要有相容度、又要成本夠低、還能賺到錢,並不是一件容易的事。所以有技術做,或這知道怎樣做,與真的能做出來,是相差很遠兩回事。

至於繪圖晶片更是一門深入的學問,但繪圖晶片有一個比較好相處的地方,是他只要顧慮到記憶體端與對晶片組端的相容度。

至於 AMD 自然也有的晶片組,而且也有在賣,除了 tyan 可能大家比較熟悉之外,sun 的伺服器亦有用 K8 的晶片組,例如:http://www.sun.com/servers/entry/v20z/features.xml

至於 knift 大您的問題,小弟前面已經回覆過了,AMD 的北橋成本實在太貴,很難在零售市場和人打肉搏戰,主機板廠商自然也深知此點。
舊 2004-05-30, 09:10 PM #20
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